блюзнірство

обговорення богословських думок, питань богословської освіти

Модератори: Just_me, Artur, ihor

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 16 травня 2014, 12:38

богохульство, богозневага...
(навмисне пишу тут з маленької літери)
в наших дискусіях тут на Форумі (і хоча б подумки - в житті) ми досить часто оперуємо цими поняттями. Декому з дописувачів за чітко означені Богохульства було видано заборону дописувати на цей Форум. Адже існують досить очевидні Богохульні слова, натяки, перекручування. Однак... Коли межа не так очевидна... Фактично... ловлю себе на думці, що особисто я часто - так, не навмисне, але - часто опиняюся на межі. В розмовах, в жартах...
що думаєте?
де межа?
З повагою,о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: блюзнірство

Повідомлення andrivovk » 16 травня 2014, 16:07

Св. Іван Віанней (той шо покровитель душпастирів) колись говорив, що деколи меншим злом/гріхом буде сказати якийсь явний матюк ніж двозначний натяк/вислів/слово . Якось так він сказав. Так що треба бути обережним з тим.
В мене частіше буває таке. Інколи в думках таке щось промайне дурне чи непристойне, а потім я не знаю чи то просто спокуса, від мене не залежна, чи то може я сам про то думав. :(
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 16 травня 2014, 16:09

ну от, доки Андрій тут, зацитую поданий ним анекдот із фейсбуку
Маленький мальчик нашел Типикон,
Стал на шестнадцать читать он канон.
Весь монастырь был в уныньи и страхе -
Все из него убежали монахи.

Маленький мальчик нашел Патерик.
Во глубину исихазма проник.
Ел в день по маленькой черствой просфорке -
Тело его отыскали в каптерке.

Маленький мальчик играл в иерея,
С клироса Требник украл поскорее.
Долго молился малыш до рассвета -
К утру родители были отпеты.

Маленький мальчик с кадилом возился.
Один уголёк в уголок закатился.
Долго искали собор прихожане
Лишь головешки дымились в тумане.

- це ще не за межою?
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: блюзнірство

Повідомлення andrivovk » 16 травня 2014, 16:23

о.Олег писав:ну от, доки Андрій тут, зацитую поданий ним анекдот із фейсбуку
....
- це ще не за межою?
ОООО

Та ніби нічого такого богохульного нема. :pardon: А ви як думаєте?
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 16 травня 2014, 17:32

andrivovk писав:
о.Олег писав:ну от, доки Андрій тут, зацитую поданий ним анекдот із фейсбуку
....
- це ще не за межою?
ОООО

Та ніби нічого такого богохульного нема. :pardon: А ви як думаєте?

думаю
точно знаю, що розрізняю блюзнірство і богохульство. Але покищо вербально не висловлюється в мене та різниця :)
а - он ще прислали: хор церковників "чєбурашку" співає
http://www.youtube.com/watch?v=DGb2Iywp8n0
ні - все добре. Гарно співають. Але...
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: блюзнірство

Повідомлення andrivovk » 16 травня 2014, 17:52

о.Олег писав:
andrivovk писав:
о.Олег писав:ну от, доки Андрій тут, зацитую поданий ним анекдот із фейсбуку
....
- це ще не за межою?
ОООО

Та ніби нічого такого богохульного нема. :pardon: А ви як думаєте?

думаю

А якщо точніше... є чи нема?
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 16 травня 2014, 18:00

andrivovk писав:...А якщо точніше... є чи нема?

Богохульства нмсд нема
але ініціював тему саме тому, що цікавлюсь несвоїми :) думками і пробую розрізнити і теоритично окреслити межі
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення ShMariam » 16 травня 2014, 19:24

о.Олег писав:... і пробую розрізнити і теоритично окреслити межі
ОООО

:)
Бачу різницю в тому, що блюзнірство - зневага святого, а його відсутність в різних... таких ситуаціях - зневага (насмішка, жарти) чогось іншого (несвятого), коли говоримо про святе. Напр. у вірші жартували над тим, як можна все довести до абсурду, а не над релігійними речами. Із серії "застав дурня молитися Богу..." І все ж в мене якесь відчуття, що у вірші щось не зовсім так. Може тому, що йдеться про доведення до абсурду саме релігійних практик (а ми про таке говоримо, коли хочемо посміятися над будь-чим :( ).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: блюзнірство

Повідомлення andrivovk » 16 травня 2014, 22:35

Мені не подобається, коли пишуть християнські привітання у скороченому вигляді. Наприклад, замість Слава Ісусу Христу - СІХ, замість Христос Воскрес - ХВ. Що то так тяжко тих пару букв дописати? Мені здається, що це - непошана до Бога. І то навіть деколи і священики. :(


І ще одне мене турбує. Заповідь каже не взивати намарно ім'я Бога. А чи можна вживати його в анекдотах, коли вони є пристойні і нічого погано про Бога не містять. Чи саме вживання слова "Бог" у будь-яких темах, відмінних від релігії, є гріхом?
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення ShMariam » 16 травня 2014, 23:49

andrivovk писав:Мені не подобається, коли пишуть християнські привітання у скороченому вигляді. Наприклад, замість Слава Ісусу Христу - СІХ, замість Христос Воскрес - ХВ. Що то так тяжко тих пару букв дописати? Мені здається, що це - непошана до Бога. І то навіть деколи і священики. :(
А чому, і в богослужбових книгах можна побачити напр. "свято Переображення ГНІХ". Та сама ситуауція :pardon:

andrivovk писав:І ще одне мене турбує. Заповідь каже не взивати намарно ім'я Бога. А чи можна вживати його в анекдотах, коли вони є пристойні і нічого погано про Бога не містять. Чи саме вживання слова "Бог" у будь-яких темах, відмінних від релігії, є гріхом?
Нмсд, справа не стільки в словах, скільки в тому що про Бога тоді говориться, думається. :pardon: . Але анекдотів типу: "Приходить президент до Бога і питає, що буде з його країною за 10 років" не люблю. :(
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення ShMariam » 17 листопада 2014, 23:08

Страшенно люблю пісню "Меч Арея" http://www.pisni.org.ua/songs/438434.html - в умовах нинішньої ситуації піднімає на дусі. Але... дещо ріже вухо в контексті даної теми + оспівування насильства (хоча й тільки для оборони). Згадки міфічних богів - для мене лише гарна ілюстрація, хоча пісню люблять неопогани.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення ShMariam » 20 листопада 2014, 20:29

ShMariam писав:Страшенно люблю пісню "Меч Арея" http://www.pisni.org.ua/songs/438434.html - в умовах нинішньої ситуації піднімає на дусі. Але... дещо ріже вухо в контексті даної теми + оспівування насильства (хоча й тільки для оборони). Згадки міфічних богів - для мене лише гарна ілюстрація, хоча пісню люблять неопогани.

Це було питання :)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 20 листопада 2014, 20:37

ShMariam писав:Це було питання :)

буду біля нормального інтернету - послухаю і скажу свою думку.
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення ShMariam » 20 листопада 2014, 20:47

о.Олег писав:
ShMariam писав:Це було питання :)

буду біля нормального інтернету - послухаю і скажу свою думку.
ОООО

Я дала посилання на текст
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: блюзнірство

Повідомлення о.Олег » 21 листопада 2014, 14:42

ShMariam писав:
о.Олег писав:
ShMariam писав:Це було питання :)

буду біля нормального інтернету - послухаю і скажу свою думку.
ОООО

Я дала посилання на текст

тобто... я даремно шукав кніпочку відтворення? :D
а текст намалювався там ідолянський. Зрештою - це і без мене було видно: навіть Ви, якщо не помиляюсь, пишите, що згадки тих ідолів сприймаєте в якості символів. Проте... не думаю, що автори мали на увазі не те, що написали. А взагалі... слухання/співання не робить Вас ідолянкою/блюзніром (до теми), звичайно, проте не надто захоплюйтесь.
думаю, це питання перегукується із темою слухання християнином музики НьюЕйдж
ще можна переглянути про етнічну китайську музику
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

mtaras
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 12 березня 2010, 11:23

Re: блюзнірство

Повідомлення mtaras » 22 листопада 2014, 15:15

о.Олег писав:Коли межа не так очевидна... Фактично... ловлю себе на думці, що особисто я часто - так, не навмисне, але - часто опиняюся на межі. В розмовах, в жартах...
що думаєте?
де межа?
З повагою,о.Олег


теж щось подібне відчуваю деколи, в розмовах дійсно деколи на межі, потім аналізуєш і розумієш що не варто допускати у розмови грубі-вульгарні слова (я не про мати - це взагалі не ок навіть для не християнина - просто про грубуваті жарти, сучасні вислови, яких так багато у лексиконі молоді і не тільки).

думаю це у великій мірі диктується суспільством сучасним, телебаченням, мас-медіа - але так не має бути для християн!

оці вірші що наведені для мене зовсім не ок з християнської точки зору (як Арія так і згадані анекдоти)


Повернутись до “Богослов'я”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість