Шукаю у Святому Письмі про...

переклади, пояснення, роздуми

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення ShMariam » 05 жовтня 2014, 08:45

Цю тему я назвала отак-от (в разі чого - запропонуйте кращу назву), але важливо, щоб вона не пересікалася з оцією viewtopic.php?f=6&t=2343 . Отже, тут будемо питати про будь-що в Біблії, крім незрозумілих уривків (слів, віршів) Святого Письма.
Напр. щодо питання воскресіння/уздоровлення через мощі святих:
ІІ Царів, 13, 21 писав:Одного разу якось ховали люди одного чоловіка, та як побачили ватагу, вкинули того чоловіка в гріб Єлисея й утекли. Той торкнувся об кості Єлисея, ожив і знявсь на ноги.


Переношу з чату:
Катя Гуленко писав:Доброго всім дня. Допоможіть будь ласка, мені потрібно знати чиї гріхи пробачав Ісус Христос особисто. Наприклад як в Йоана 8:1-11. Буду вдячна за будь- яку допомогу)

о.Олег писав:Відповім без, поки що, глибшої призадуми: пробачав тоді, коли оздоровлював. Наприклад в Мт.9 чи Лк.5 тощо. Тільки це... якщо Ви розумієте, що Ісус особисто прощає наші гріхи в Таїнстві Сповіді ("Кому гріхи простите - проститься їм" (Ів.20) ) Надто неповною буде розмова в лише намаганні вишуковувати цитати з Біблії. З повагою, о.Олег
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Питання по Біблії

Повідомлення andrivovk » 05 жовтня 2014, 11:44

Ці дві теми форуму, мені здається, якраз є подібні. Нащо було створювати іншу? :pardon:
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення о.Олег » 05 жовтня 2014, 12:30

andrivovk писав:Ці дві теми форуму, мені здається, якраз є подібні. Нащо було створювати іншу? :pardon:

подивимося як піде
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення ShMariam » 05 жовтня 2014, 13:51

Бо там "питання щодо незрозумілих уривків Святого Письма", а тут випадає з теми :)

І, якщо чесно, в мене купа питань саме по цій темі, в якій пишу
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Питання по Біблії

Повідомлення andrivovk » 05 жовтня 2014, 13:54

ShMariam писав:І, якщо чесно, в мене купа питань саме по цій темі, в якій пишу

Ну, задавайте.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення ShMariam » 05 жовтня 2014, 14:21

Місця в Біблії, де прославляється Діва Марія. Але то я скоріше не до вас всіх, а до себе. :)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення ShMariam » 05 жовтня 2014, 20:27

Також місця в Біблії, де підтверджується Божество Ісуса Христа.

Можна й інші подібні питання - був би час і бажання досліджувати. :) Звичайно, досліджувати Біблію, вириваючи з контексту Передання - немудро, але це не значить, що не треба досліджувати взагалі. :roll:
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Питання по Біблії

Повідомлення andrivovk » 06 жовтня 2014, 18:27

ShMariam писав:Також місця в Біблії, де підтверджується Божество Ісуса Христа.

Можна й інші подібні питання - був би час і бажання досліджувати. :) Звичайно, досліджувати Біблію, вириваючи з контексту Передання - немудро, але це не значить, що не треба досліджувати взагалі. :roll:

Звернення св.ап.Томи "Господь мій і Бог". А також в Павлових писаннях є кілька. Наприклад, уривок з Флп
Плекайте ті самі думки в собі, які були й у Христі Ісусі. 6 Він, існуючи в Божій природі, не вважав за здобич свою рівність із Богом, 7 а применшив себе самого, прийнявши вигляд слуги, ставши подібним до людини. Подобою явившися як людина, 8 він понизив себе, ставши слухняним аж до смерти, смерти ж - хресної. 9 Тому і Бог його вивищив і дав йому ім'я, що понад усяке ім'я, 10 щоб перед іменем Ісуса всяке коліно приклонилося на небі, на землі й під землею, 11 і щоб усякий язик визнав, що Ісус Христос є Господь на славу Бога Отця.

хіба цей уривочок можна якось двозначно витлумачити ??? Здається, що тут цілком все ясно.

А щодо Марії. Ангел привітав її такими словами
“Радуйся, благодатна, Господь з тобою! Благословенна ти між жінками.”


"Благодатна" означає "повна ласки". А хіба хтось може мати повноту ласк, маючи якийсь гріх, навіть первородний?
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення о.Олег » 07 жовтня 2014, 19:40

а ще: ""ось бо ублажатимуть мене всі роди""
:Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Питання по Біблії

Повідомлення andrivovk » 07 жовтня 2014, 19:43

А на Божество Ісуса вказують і непрямі докази. Тобто, там де можна про це зробити висновок. Пізніше напишу.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Питання по Біблії

Повідомлення andrivovk » 08 жовтня 2014, 18:47

andrivovk писав:А на Божество Ісуса вказують і непрямі докази. Тобто, там де можна про це зробити висновок. Пізніше напишу.


1. Уявімо собі ситуацію. Ми заборгували Іванові 100 грн. А Василь каже: "Я тобі дарую той борг, можеш не віддавати". Звичайно, що ми все одно повинні віддати гроші Іванові, бо це є між нами, а Василь тут не причому. Гріх - це є борг перед Богом, і коли Ісус каже "прощаються, тобі гріхи", то тим самим Він виявляє своє Божество.

2. Є ще такий епізод у Святому Письмі
Один знатний спитав Ісуса: “Учителю благий, що мені робити, щоб успадкувати життя вічне?”
А Ісус озвавсь до нього: “Чому мене звеш благим? Ніхто не благий, хіба один Бог


Читав одне пояснення цього уривку. Оскільки благим є тільки Бог, то Ісус своєю відповіддю спонукав людей задуматися (задати собі запитання): "чи часом цей, який робить такі діла і є благий, не є Богом?"

П.С. А особисто мені щодо цього епізоду подобається таке пояснення. Люди ж не вважали Ісуса за Бога, а просто за праведну людину. І тому, щоб вони називали добрим, тільки Бога, а не людей, він так і сказав. :)

3. Є ще і такий уривочок
Не кожний, хто промовляє до мене: Господи, Господи! – ввійде в Царство Небесне, лише той, хто чинить волю Отця мого, що на небі. Багато мені того дня скажуть: Господи, Господи! Хіба ми не твоїм ім'ям пророкували? Хіба не твоїм ім'ям бісів виганяли? Хіба не твоїм ім'ям силу чудес творили? І тоді я їм заявлю: Я вас не знав ніколи! Відійдіте від мене, ви, що чините беззаконня! (Мт. 7, 21-23).

Якби замість Ісуса тут підставити якогось праведника (Мойсея, наприклад), або навіть ангела з неба (Михаїла, наприклад), то таке висловлювання чи не вважалося би за якесь богохульство? Так міг сказати тільки Бог.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Питання по Біблії

Повідомлення Злий Іван » 12 жовтня 2014, 21:47

В тему про Божество Ісуса
58. Ісус їм відказав: Поправді, поправді кажу вам: Перш, ніж був Авраам, Я є.
(Від Івана 8:58)


За що на місці і схотіли каменувати Його.
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення ShMariam » 30 листопада 2014, 20:26

Підкажіть, будь ласка, цитати про спокусу, гріх, кару і відкуплення. (тема: гріх / відкуплення)

Поки що сумбурно - з книги Буття :) , Івана 1, 29, І Кор. 15, 56, Ісаї, 53, 2-5
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення andrivovk » 30 листопада 2014, 21:27

ShMariam писав:Підкажіть, будь ласка, цитати про спокусу, гріх, кару і відкуплення. (тема: гріх / відкуплення)

Поки що сумбурно - з книги Буття :) , Івана 1, 29, І Кор. 15, 56, Ісаї, 53, 2-5


Притча про блудного сина, митаря і фарисея, горе світові від спокус, радість на небі від одного наверненого грішника....
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення о.Олег » 30 листопада 2014, 21:29

ShMariam писав:Підкажіть, будь ласка, цитати про спокусу, гріх, кару і відкуплення. (тема: гріх / відкуплення)

Поки що сумбурно - з книги Буття :) , Івана 1, 29, І Кор. 15, 56, Ісаї, 53, 2-5

улюблене з Рм.5: " де збільшився гріх, там зарясніла благодать"
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення ShMariam » 30 листопада 2014, 21:52

Дякую, але трошки не то... Хочу якось пересипати "Хроніки Нарнії" цитатами в кількох місцях, не уявляю, як то зробити технічно, відповідно моменти:
Перша зустріч Едмунда з Чаклункою спокуса (солодкість спокуси) - Буття, ще ?
гіркота гріха- ??? (момент, коли Едмунд просить рахат-лукуму, а його заковують у кайдани);
справедлива кара за гріх (Буття? не дуже підходить - момент, коли Чаклунка приїжджає по Едмунда - загадкова домовленість з Асланом);
вікуплення - Ісаї , 53;
Воскресіння - тут, нмд, навіть навіть не треба цитат :)
Заключні епізоди фільму - навіть не знаю...
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення andrivovk » 30 листопада 2014, 22:25

ShMariam писав:Дякую, але трошки не то... Хочу якось пересипати "Хроніки Нарнії" цитатами в кількох місцях, не уявляю, як то зробити технічно, відповідно моменти:
Перша зустріч Едмунда з Чаклункою спокуса (солодкість спокуси) - Буття, ще ?
гіркота гріха- ??? (момент, коли Едмунд просить рахат-лукуму, а його заковують у кайдани);
справедлива кара за гріх (Буття? не дуже підходить - момент, коли Чаклунка приїжджає по Едмунда - загадкова домовленість з Асланом);
вікуплення - Ісаї , 53;
Воскресіння - тут, нмд, навіть навіть не треба цитат :)
Заключні епізоди фільму - навіть не знаю...

я так ретельно не дивився фільм, тому важко відповісти.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення ShMariam » 30 листопада 2014, 22:47

Добре. Треба чіткі конкретні цитати на:
- солодкість спокуси (скоріше всього візьму з Буття)
- гіркота гріха (таке в Біблії взагалі є???, а можна й не з Біблії)
- коротко цитатою, що зло має бути покаране "...Заплата за гріх – смерть" (Рим. 6, 23) "Жало смерти - гріх, а сила гріха - закон"(І Кор. 15, 56)
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Шукаю у Святому Письмі про...

Повідомлення о.Олег » 01 грудня 2014, 08:14

ShMariam писав: можна й не з Біблії...

перегляньте Канон Андрея Критського
4. Горе мені, окаянная душе, чому ти уподобилась першій Єві:

затьмарився спокусою твій погляд,

і поглинула тебе її гіркота - торкнулася дерева, і скуштувала зухвало поживу безумства.

Помилуй мене, Боже, помилуй мене!

5. Замість Єви тілесної постала в мені Єва мисленна -

це плотські пристрасні помисли, які солодять мою думку,

проте завжди вони є гірким напоєм.

:Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Святе Письмо”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість