Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина

питання з життя Церкви/Суспільства, які не відносяться до тематики інших розділів Форуму

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 20 травня 2010, 14:54

“ГАРРІ ПОТТЕР” ЯК ДЗЕРКАЛО БРИТАНСЬКОГО ЖИТТЯ
http://www.franko.lviv.ua/faculty/inomo ... vitina.pdf
Дарiя Москвітіна
Гуманітарний Університет “ЗІДМУ”
У статті розглянуто типові реалії британського повсякденного життя та їхнє від об-
раження в серії романів Джоан Ролінґ “Гаррі Поттер”. Проаналізовано тотожності та
відмінності між реальним англійським суспільством і міфопоетичним світом книжок
про хлопчика-чарівника.

Корифей дитячої літератури, блискучий критик К. Чуковський сформував прин-
цип створення літератури для дітей, який став дороговказом для письменницького
загалу: “Для дітей треба писати так, як для дорослих, тільки краще”.

Письменник Пайко Аєр, який вчився у двох англійських приватних школах –
Дрегоні та Ітоні, також вбачає схожість Гоґвортса зі своїми школами: “Я дуже яскра-
во пам’ятаю всі ці ритуали… загадкові інструкції, що надходили поштою і в яких
вказувалось, що ми повинні й не повинні мати з собою, вирушаючи до школи…
відвідування запорошених старих крамниць зі скрипучими назвами-прізвищами типу
“Нью і Лінґвуд” чи “Альден і Блеквелл”, де продавці… забезпечували нас шкільною
формою та всім потрібним для школи… особливий шкільний потяг, що незмінно
чекав на нас на лондонському вокзалі, щоб відвезти нас до нашої школи… У школі,
де навчається Гаррі, учням з якоїсь причини був заборонений вхід у “праву частину
коридору на третьому поверсі”. В Ітоні нам не дозволялось ходити по одному з боків
головної вулиці… Що ж стосується привидів, ми їли, спали і навчались серед бюстів,
портретів… Гладстона, Веллінгтона і Пітта Старшого” [1, с. 148].
Щодо крамниць, то назви тих, що розташовані на аллеї Діаґон – потаємній магіч-
ній вулиці в Лондоні – дуже нагадують ті, які називав Аєр, наприклад “Madam
Malkin's Robes for All Occasions”, (“Мантії для всіх оказій від мадам Малкін”)
“Flourish and Blotts” (книгарня “Флорiш і Блотс”), “Ollivanders: Makers of Fine Wands
since 382 B. C.” (“Чарівні палички Олівандера”) [2, c. 65]. Досить передбачуваним є
те, що письменниця поміщує Гоґвортс саме в старовинний багатоповерховий і багато-
кімнатний замок: по-перше, така будівля відповідала б уявленням про школу магії,
по-друге – майже всі англійські приватні школи розміщуються саме в старовинних –
середньовічних і ще пізніших періодів будівлях.
Окрім цих особливостей, Ролінґ відтворює у Гоґвортсі й саму структуру приватної
школи. Авторка поділяє школу на чотири так звані факультети (“houses”), згідно з
кількістю засновників школи – Ґрифіндор, Рейвенклов, Слизерин і Гафелпаф. [2, с. 89]
Кожен з таких факультетів поєднує учнів yсіх класів на весь період їхнього навчання.
Відомий журналіст і країнознавець В. Овчинніков уважає, що така організація
приватної школи допомагає зберегти субординацію та впровадити самоврядування.
[3, c. 378] У Гоґвортсi, як і в будь-якій англійській приватній школі, є старости
факультету і старости школи – хлопці та дівчата.

Джоан Ролінґ не намагається сліпо копію-
вати реалії британських приватних шкіл – вона відбирає лише ті, що характеризують
їх позитивно, одночасно, так би мовити, змінюючи на краще якісь негативні риси.
Авторка “вдосконалює” умови життя Гаррі Поттера та його однокласників у магічній
школі: вони досита їдять, сплять у теплих спальнях на м’яких постелях, не страж-
дають від тілесних покарань і взагалі покарання в Гоґвортсі досить м’які порівняно зі
справжніми приватними школами – лише зняття кількох балів із загального рахунку
факультету. У реальному житті англійських приватних шкіл усе зовсім навпаки. Як
зазначає В. Овчинніков, “вважається, що спартанські умови, зокрема холод і голод,
виховують твердість духу, витривалість, самовладання та інші важливі риси харак-
теру. Що респектабельніша і отже, дорожча, школа, то суворіші умови існують там
для вихованців”

Гаррі Поттер покидає шкільний потяг і чи не перше, з чим він знайомиться у
школі – це явище, до якого англійці ставляться з особливою повагою – привиди. Для
мешканців Британії привиди – не якась вигадка, не потойбічні страховиська, а
повсякденні явища, які можуть потрапити в поле зору не тільки в старовинному
126 Д. Москвітіна
замку, а й у звичайному міському помешканні. Щоб оцінити масштабність захоплення
привидами в Англії, достатньо звернутись до деяких фактів, які наводить відомий зна-
вець англійської культури та літератури Л. Гамбург: “Тільки 1993 року бібліографія
британських видань про привидів збагатилась такими книжками, як “500 британських
привидів”… та “Британські привиди від “A” до “Z” (Ілюстрований путівник 238-ма
їхніми улюбленими місцями)”… Англійських привидів досліджує й одна з найдав-
ніших наукових установ – Англійське Товариство “Клуб привидів”, засноване 1851
року” [6, c. 38].
Отже, якщо в реальному світі привиди втішаються неабиякою повагою, що ж тоді
казати про магічне суспільство?
Перше, що Гаррі Поттер навчається робити добре, – це грати в квідич – вигадану
авторкою спортивну гру чарівників, яка, за її задумом стала уособленням спортивного
духу Британії, батьківщини крикету та футболу.

банк. Банк чарівників називається “Ґрінґотс”, працюють в ньому ґобліни, а за описом
він дуже нагадує будівлю Англійського банку в лондонському Сіті. Генрі В. Мортон
описує Англійський банк як “розкішну, витриману в імперських традиціях будівлю”
[8, c. 50]. Банк “Ґрінґотс” yперше постає перед Гаррі “білосніжною спорудою, що
височiла над усiма крамничками”. [2, c. 73] Крім того, Мортон згадує про напис
грецькою, викарбуваний на балці перед входом, який повторює відоме застереження
над входом до Афінської академії Платона: “Залиш безчесні наміри всякий, хто сюди
входить”Британське життя, як і британський характер, настільки різноманітне та поліфо-
нічне, що не існує його єдиної уніфікованої схеми. Mожна назвати лише одне по-
няття, яке є стовпом, основою усього, що називають “типово англійським” – це тради-
ція, гордо пронесена крізь віки, катаклізми та негаразди. І хоч кажуть, що сучасна
Велика Британія стає відкритішою для нового і модернового, епопея Джоан Ролінґ
про англійського хлопчика-чарівника є прямими доказом того, що її величність
традиція надалі керує повсякденним життям Туманного Альбіону.

А тепер від себе - алхімік Фламель - реальна історична постать, а "Пісня про Нібелунгів" - германо-французький епос...
Не бійтеся!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 26 травня 2010, 04:16

прочанка писав:
а для цього є церква і священик-сповідник, а ще мудрі батьки, які активно цікавляться життям дітей. :)


Розсудливий священик, якій знається на цих речах, та мудрі у християнському плані батьки не будуть радити читати окультну літературу, зокрема дітям.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 26 травня 2010, 09:28

o.Mykil писав:
прочанка писав:
а для цього є церква і священик-сповідник, а ще мудрі батьки, які активно цікавляться життям дітей. :)


Розсудливий священик, якій знається на цих речах, та мудрі у християнському плані батьки не будуть радити читати окультну літературу, зокрема дітям.

так
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 31 травня 2010, 07:12

"Позитивні" герої у книгах про Гаррі Поттера люблять магію та в захопленні від окультизму... %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Вова
старець
старець
Повідомлень: 684
З нами з: 27 березня 2010, 12:52
Звідки: м. Тернопіль
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення Вова » 31 травня 2010, 09:14

У нас у Церквах як тільки почалися ті фільми одразу наголосили щоб слідкували за дітьми, щоб не дивилися ці фільми. Я думаю що ці фільми впливають на дітей як навіть просто без обідно дивитися.
Каже бо Писання: Кожен, хто вірує в Нього, не буде засоромлений.

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 31 травня 2010, 09:29

Вова писав:У нас у Церквах як тільки почалися ті фільми одразу наголосили щоб слідкували за дітьми, щоб не дивилися ці фільми. Я думаю що ці фільми впливають на дітей як навіть просто без обідно дивитися.


Не плутайте фільми з книжками - це зовсім різні речі. І ще варто мати власну думку :)
Не бійтеся!

Аватар користувача
Вова
старець
старець
Повідомлень: 684
З нами з: 27 березня 2010, 12:52
Звідки: м. Тернопіль
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення Вова » 31 травня 2010, 09:35

прочанка писав:
Вова писав:У нас у Церквах як тільки почалися ті фільми одразу наголосили щоб слідкували за дітьми, щоб не дивилися ці фільми. Я думаю що ці фільми впливають на дітей як навіть просто без обідно дивитися.


Не плутайте фільми з книжками - це зовсім різні речі. І ще варто мати власну думку :)

Я вам підкреслив власну думку. І взагалі не коректно із вашої сторони так говорити, бо це саме я можу сказати і про вас. Але не буду, бо мені винесуть зразу попередження, а вам ні.
Та про книжки і мова не може йти, бо батьки точно уже побачать що дитина читає.

А яка різниці між фільмами і книжками? це і це окультизм.
Каже бо Писання: Кожен, хто вірує в Нього, не буде засоромлений.

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 31 травня 2010, 19:39

Вова писав:
прочанка писав:
Вова писав:У нас у Церквах як тільки почалися ті фільми одразу наголосили щоб слідкували за дітьми, щоб не дивилися ці фільми. Я думаю що ці фільми впливають на дітей як навіть просто без обідно дивитися.


Не плутайте фільми з книжками - це зовсім різні речі. І ще варто мати власну думку :)

Я вам підкреслив власну думку. І взагалі не коректно із вашої сторони так говорити, бо це саме я можу сказати і про вас. Але не буду, бо мені винесуть зразу попередження, а вам ні.
Та про книжки і мова не може йти, бо батьки точно уже побачать що дитина читає.

А яка різниці між фільмами і книжками? це і це окультизм.


:D Хіба то різниця? Це одне й теж. В даному випадку:
- Я чув, мені казали, отже я - знаю.
Успіхів :)
Не бійтеся!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 08 червня 2010, 11:12

після всіх наших розмов перечитав я грішний одну з оцих книг про ГП Зображення - заставив себе - і зрозумів накінець то: мені просто цей твір не подобається.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення andrivovk » 08 червня 2010, 16:33

о.Олег писав:...зрозумів накінець-то: мені просто цей твір не подобається.

Тобто ця одна книга. :D
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 08 червня 2010, 17:42

andrivovk писав:
о.Олег писав:...зрозумів накінець-то: мені просто цей твір не подобається.

Тобто ця одна книга. :D

ні - стиль, сюжет, ідея... Не надихає читати інші. Знаєте як буває, коли книга ніби льється і хочеться, щоб вона не закінчувалась? А тут... В кожному разі для мене грішного поттероманія (і все з цим пов'язане) більше глупота, аніж окультизм
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 08 червня 2010, 20:22

о.Олег писав:
andrivovk писав:
о.Олег писав:...зрозумів накінець-то: мені просто цей твір не подобається.

Тобто ця одна книга. :D

ні - стиль, сюжет, ідея... Не надихає читати інші. Знаєте як буває, коли книга ніби льється і хочеться, щоб вона не закінчувалась? А тут... В кожному разі для мене грішного поттероманія (і все з цим пов'язане) більше глупота, аніж окультизм


:pardon: в перекладі Морозава легко читається і дотепно. Початок нуднуватий, але далі затягає... Книжок сім... Але це справа така - кому, що подобається...
Краще вже глупота, ніж окультизм :)
Не бійтеся!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 08 червня 2010, 20:34

прочанка писав:Краще вже глупота, ніж окультизм :)

окультизм - це занадто для просто глупої казки. Тобто небезпеки і такого (окультного) розуміння читачем (і, відповідно, наслідування) нікуди не діваються, але для мене особисто все стало на свої місця - не моя це казка
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 15 червня 2010, 10:20

Переглядала з дітьми екранізацію "Аліси". Не знаю,як кому - мені сподобалося...
"Тату, я -божевільна? Раз я буваю в Країні Чудес....
- Божевільна,схиблена, з"Їхала з глузду... Але саме безумні є найрозумнішими...

Боже вільний - вільний у Бога, але не покинутий Богом...
Нам всім потрібна своя Країна Чудес, в кожного вона своя... Але, головне, щоб в ній завжди було місце Богові...
Не бійтеся!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 17 червня 2010, 09:07

У когось же будуть якісь думки по темі про Гаррі Поттера? Просили ж модератора тему закрити, що вже майже вичерпалася...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 17 червня 2010, 09:26

o.Mykil писав:У когось же будуть якісь думки по темі про Гаррі Поттера? Просили ж модератора тему закрити, що вже майже вичерпалася...

так допис Прочанки нормально стосується теми. Стосується, якщо керуватися логікою сприйняття цього твору як казки. Це - відповідь християнина на казку Гаррі Потер: "Нам всім потрібна своя Країна Чудес, в кожного вона своя... Але, головне, щоб в ній завжди було місце Богові...".
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 17 червня 2010, 09:35

о.Олег писав:
o.Mykil писав:У когось же будуть якісь думки по темі про Гаррі Поттера? Просили ж модератора тему закрити, що вже майже вичерпалася...

так допис Прочанки нормально стосується теми. Стосується, якщо керуватися логікою сприйняття цього твору як казки. Це - відповідь християнина на казку Гаррі Потер: "Нам всім потрібна своя Країна Чудес, в кожного вона своя... Але, головне, щоб в ній завжди було місце Богові...".



%) %) %) :crazy:
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 17 червня 2010, 09:45

о.Олег писав:Це - відповідь християнина на казку Гаррі Потер: "Нам всім потрібна своя Країна Чудес, в кожного вона своя... Але, головне, щоб в ній завжди було місце Богові...".


"Хто любить небезпеку, той у ній і загине",-як казав дехто зі святих. Окультизм витісняє Господа Бога на інший план, зокрема так часто стається через поттероманію та вільнодумство у цьому плані. Фактів достатньо, що це далеко не казочка... Тут аналогії до казок (Аліс) чи країн мрій-чудес зайві, як на мене.
Душа найцінніша на світі. Коли її погубиш, то все погубиш, як пише у святому Писанні. І навпаки. Навіщо вибирати слизьку дорогу, коли є безпечна??? :evil:
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 17 червня 2010, 09:58

o.Mykil писав:
о.Олег писав:
o.Mykil писав:У когось же будуть якісь думки по темі про Гаррі Поттера? Просили ж модератора тему закрити, що вже майже вичерпалася...

так допис Прочанки нормально стосується теми. Стосується, якщо керуватися логікою сприйняття цього твору як казки. Це - відповідь християнина на казку Гаррі Потер: "Нам всім потрібна своя Країна Чудес, в кожного вона своя... Але, головне, щоб в ній завжди було місце Богові...".

%) %) %) :crazy:

Ви вважаєте crazy (поставили саме цей значок, тому і питаюся) точно не "місце Богові", тоді Ви... наврят чи не вважаєте доцільним мати свою "Країну Чудес" (усі її мають: щось таке глибинне, тільки "моє", дитяче... принаймі - психологія (наука) щось таке каже про внутрішній світ людини), тому, думаю, Вам (мені також) не подобається така ось (Гарі Потер) "Країна Чудес".
Надіюся правильно Вас розумію, як і, надіюся, встигну дописати перед тим, як буде почата нова драка між прихильниками і противниками великого Гаррррі :D
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 19 червня 2010, 10:41

....В прошлом Габриэле Аморт также высказывался против книг о Гарри Поттере, заявляя, что чтение романов о мальчике-волшебнике открывает разум ребенка к оккультизму и занятиям черной магией.
Характеризуя книги Дж. Роулинг, Габриэле Аморт, являющийся президентом Международной ассоциации экзорцистов, заявил: "За Гарри Поттером прячется знак короля тьмы, дьявола".
Он подчеркнул, что книги Роулинг содержат многочисленные позитивные отзывы о магии, "сатанинском искусстве", и добавил, что в книге предпринята попытка ложного разграничения черной и белой магии, в то время как на самом деле такого разграничения "не существует, ибо магия – это всегда обращение к дьяволу"...


http://www.apologetika.ru/win/index.php ... 30&id2=434
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 19 червня 2010, 12:54

o.Mykil писав:....В прошлом Габриэле Аморт также высказывался против книг о Гарри Поттере, заявляя, что чтение романов о мальчике-волшебнике открывает разум ребенка к оккультизму и занятиям черной магией.
Характеризуя книги Дж. Роулинг, Габриэле Аморт, являющийся президентом Международной ассоциации экзорцистов, заявил: "За Гарри Поттером прячется знак короля тьмы, дьявола".
Он подчеркнул, что книги Роулинг содержат многочисленные позитивные отзывы о магии, "сатанинском искусстве", и добавил, что в книге предпринята попытка ложного разграничения черной и белой магии, в то время как на самом деле такого разграничения "не существует, ибо магия – это всегда обращение к дьяволу"...

http://www.apologetika.ru/win/index.php ... 30&id2=434

так зрозумілим є, що дії Сталіна/Гітлера водимі сатаною, але питання, чи вони були одержимими в класичному смислі, який у поняття "біснуватість" вкладає Церква
Стосовно ж теми... Безперечно о.Габріель Аморт був гідним довіри чоловіком. Спеціалістом в своїй галузі. Проте - точно не непомильним у питаннях, про які писав/говорив. Наприклад, всупереч Церкві сприймав з'яви Меджугорі, писав про африканського архиєпископа, який тепер і одружився з муніткою і утік з Риму, "істиний екзорцист", а той тепер з автором Код да Вінчі співпрацює і пише про "вигнання демонів" http://txt.newsru.com/religy/01sep2006/brown.html . Тобто: для мене грішного безперечним фактом є збільшення зацікавленості окультними практиками дітей/дорослих після написання серії книг про Г.Потера. Не непомильність о.Габріеля. Йому якраз, як і кожній людині, довіряти треба обережно.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 19 червня 2010, 15:59

о.Олег писав: Йому якраз, як і кожній людині, довіряти треба обережно.


Але ж не є, правда, всі неправі, що знаються на гріхах проти 1-ої заповіді Господа, що не стараються немовби служити двом панам у житті, що бачать від окультизму під різними аспектами явну загрозу для душі? Принаймні для мене є більш тут переконаливими у плані поттероманії, діях Поттера, основаних на окультно-сатанинській основі, якраз слова Папи Бенедикта XVI та Аморта, ніж ваші, отче, чи висловлювання всіх форумчан, разом узятих, які не бачать найменшої проблеми від читання цих окультних кних, що аж кишать магією, де окультизм подається як "нормальна природна річ". :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 19 червня 2010, 16:23

o.Mykil писав:
о.Олег писав: Йому якраз, як і кожній людині, довіряти треба обережно.


Але ж не є, правда, всі неправі, що знаються на гріхах проти 1-ої заповіді Господа, що не стараються немовби служити двом панам у житті, що бачать від окультизму під різними аспектами явну загрозу для душі? Принаймні для мене є більш тут переконаливими у плані поттероманії, діях Поттера, основаних на окультно-сатанинській основі, якраз слова Папи Бенедикта XVI та Аморта, ніж ваші, отче, чи висловлювання всіх форумчан, разом узятих, які не бачать найменшої проблеми від читання цих окультних кних, що аж кишать магією, де окультизм подається як "нормальна природна річ". :)

якраз проблему бачу. Не аж так, як Ви, але "не бачать нінайменшої проблеми" - точно не про мене грішного
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 19 червня 2010, 16:41

не знаю, чи тут цитувалося роз'яснення по екзорцизму від Католицької Ліги http://www.catholicleague.org/catalyst. ... &read=2122
серед іншого там і до нашої теми:
перепрошую - поправте переклад, якщо є потреба
Father Amorth is alleged to have said something about how Harry Potter hides the work of the devil. We’re not sure. What we do know is that in 2003, Father Don Peter Fleetwood, who helped write a Vatican document on New Age phenomenon, told a Vatican press conference that ‘I don’t see any, any problems in the Harry Potter series.’ Indeed, he praised the good intentions of the British writer, J.K. Rowling, who authored the series.

(кажуть, що о.Аморт сказав щось стосовно того, що в "Гаррі Потері" приховані діла диявола. Ми точно не знаємо. Що знаємо - так це те, що в 2003 році о.Дон Пітер Флітвуд, який брав участь в написанні ватиканського документа про Нью-Ейдж, заявив на ватиканській прес-конференції: "Я не бачу жодних, жодних проблем з серіалом про ГП" і похвалив благі наміри автора, британської письменниці Роулінг)
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 19 червня 2010, 20:38

о.Олег писав:(кажуть, що о.Аморт сказав щось стосовно того, що в "Гаррі Потері" приховані діла диявола. Ми точно не знаємо.


Ви, мабуть, сюди заглядали? http://forum.catholiconline.ru/index.php?showtopic=1034

Все-таки, щось відомо про позицію Аморта щодо магічного Гаррі Поттера, так що не треба:

http://www.apologetika.ru/win/index.php ... 30&id2=434

http://www.inostran.net/article.php?new ... t=10031410
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 19 червня 2010, 21:20

o.Mykil писав:
о.Олег писав:(кажуть, що о.Аморт сказав щось стосовно того, що в "Гаррі Потері" приховані діла диявола. Ми точно не знаємо.


Ви, мабуть, сюди заглядали? http://forum.catholiconline.ru/index.php?showtopic=1034

Все-таки, щось відомо про позицію Аморта щодо магічного Гаррі Поттера, так що не треба:

http://www.apologetika.ru/win/index.php ... 30&id2=434

http://www.inostran.net/article.php?new ... t=10031410

відомо. Я про інше: і той і другий - католики. І той і інший - не підтримують магії. Але стосовно Потера - протилежні думки. Що ж нам дивуватися на Форумі?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

ljubomyr_ps
старець
старець
Повідомлень: 506
З нами з: 27 жовтня 2008, 20:14
Звідки: Місто на кордоні

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення ljubomyr_ps » 20 червня 2010, 20:19

о.Олег писав: о Габріель Аморт всупереч Церкві сприймав з'яви Меджугорі


Ви не вірно висловились. Католицька церква не заперечила офіційно обявлення в Междугорї. Так КЦ їх ще не визнала. Багато єпископів навіть кардиналів і поважних людей в Церкві, як до прикладу і о. Габріель Аморт наголошують на добрих плодах для Вселенської Церкви від обявлень і всехристиянських прощ В Междугорї.

А на рахунок книг про Гаррі Потера - не читав, читати не буду і своїм дітям тим більше не дозволю. Господь сказав:"Вважайте, як небезпечно Ви ходите". Чим дитина, підліток захопиться те й вона захоче рано чи пізно втілити в своє життя. Або, якого кумира вона собі вибере, того й буде наслідувати.
Сказано "Нехай все й у всьому буде Христос" !

В писаннях про потера Бога точно не має скоріш є щось протилежне.
Життя таке коротке - поспішаймо творити добро!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення о.Олег » 21 червня 2010, 09:10

ljubomyr_ps писав:
о.Олег писав: о Габріель Аморт всупереч Церкві сприймав з'яви Меджугорі

Ви не вірно висловились. Католицька церква не заперечила офіційно обявлення в Междугорї. Так КЦ їх ще не визнала. Багато єпископів навіть кардиналів і поважних людей в Церкві, як до прикладу і о. Габріель Аморт наголошують на добрих плодах для Вселенської Церкви від обявлень і всехристиянських прощ В Междугорї.

висловився вірно, просто є різниця між Вашим твердженням "не заперечила" і моїм твердженням "всупереч Церкві". Церква висловилася: "... організація офіційних паломництв в Меджугорію в якості відвідання місця справжніх Марійських явлінь не дозволяються ані на парохіяльному, ані на єпархіяльному рівні..." (і згадані єпископи Югославії, які в принятій ними Декларації висловилися дуже чітко). Що не заперечує добрих плодів для Христової Церкви. Але про це прошу заперечити (на основі документів Церкви) саме в темі про Меджугорі.
ljubomyr_ps писав:А на рахунок книг про Гаррі Потера - не читав, читати не буду і своїм дітям тим більше не дозволю. Господь сказав:"Вважайте, як небезпечно Ви ходите". Чим дитина, підліток захопиться те й вона захоче рано чи пізно втілити в своє життя. Або, якого кумира вона собі вибере, того й буде наслідувати. Сказано "Нехай все й у всьому буде Христос" ! В писаннях про потера Бога точно не має скоріш є щось протилежне.

при тому, що також не толерую ГП останнє Ваше твердження є лише Вашим твердженням. Давав приклад засудження і благословення Роулінг поважними членами Христової Церкви саме для того, щоб унаявнити можливість сприйняти кожного християнина християнином, як би він не відносився до книг про ГП. Що абсолютно не тотожне явищу Меджугорі, де не окремі люди, а Церква (Христом Даною владою) перестерігає. Про що, знову ж таки, дискутуймо в відповідній темі.
З повагою, о.Олег Жаровський
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення o.Mykil » 18 грудня 2010, 05:44

ГАРРІ ПОТТЕР: ЯКЩО ПРИГЛЯНУТИСЯ УВАЖНІШЕ http://christusimperat.org/uk/node/18338
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Окультний Гаррі Поттер і поттероманія.Відповідь християнина.

Повідомлення прочанка » 20 грудня 2010, 10:56

Магія, вона й і у Африці магія. Чорнокнижник із Хронік Льюїса жив не у вигаданому світі, а в реальному, у Лондоні і магією займався "по-дорослому". Андерсен і брати Ґрімм..., що ж ми на них виросли, бо нас ніхто тоді магією не лякав. Не було Бога і дідьком не лякали...Але справді, теперішні діти ці казки не особливо сприймають, бо вони їх просто лякають. Це страшні, трагічні і досить жорстокі казки. Тим не інше, Андерсен - найкращий казкао світі і його ще ніхто не перевищив. Все відносне в цьому світі... Від Толкіна теж волосся дибки стає... І він, один з перших, бо після нього пішла ціла плеяда письменників- фентезистів...
Але без казки ЖИТИ В НАШОМУ світі не можна, як і без віри в Бога. Яка теж є під якимось оглядом казковою. Свято Миколая, чи Різдво - все воно сприймається як чарівний сон, як щось прекрасне, бажане
Не бійтеся!


Повернутись до “Церква і Суспільство”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Yahoo [Bot] і 1 гість