Еволюція та креаціонізм

питання з життя Церкви/Суспільства, які не відносяться до тематики інших розділів Форуму

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

darita
гість
гість
Повідомлень: 3
З нами з: 30 травня 2014, 10:23

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення darita » 02 червня 2014, 07:50

Еволюція передбачає, що Землі мільярди років, і що теперішні види виникли в результаті природнього добору. Потрібно відрізняти дві еволюції, тому що часто, маючи докази еволюції в одному виді, намагаються ними ж доказати еволюцію з одного виду в інший. НЕМАЄ ЖОДНОГО ДОКАЗУ, ЩО ОДИН ВИД МОЖЕ ПЕРЕЙТИ В ІНШИЙ!!!! Ніколи кінь не стане птахом чи собакою- це абсурд. Кінь, через еволюцію виду, може стати кращим, більш адаптованим до того середовища в якому перебуватиме в майбутньому, але не стане іншим видом!

Щодо того, що Землі немає мільярдів років, ось деякі наукові твердження:
Вік Землі. Перша частина семінару Кента Ховінда.

Який вік Землі? Чи справді Землі мільярди років? Які є докази цього, і чи є свідоцтва зворотного? Що говорить Біблія?

Ці та інші питання піднімаються у цій частині семінару про створення.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4627
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення ShMariam » 02 червня 2014, 08:33

darita писав: Що говорить Біблія?

Біблія говорить, що Бог створив світ, а як це сталося... Описується дуже символічно, і де тут розуміти буквально, де ні - ще те питання... Біблія вчить про найважливіші речі, а не є підручником з природознавства. Тому на неї ніяк не можна спиратися в цій проблемі... Просто є категорія людей, які твердо вірять, що все, що описано про сотворення треба розуміти буквально :) (або близько до того) і підтасовують під то наукові факти... Але так - питання залишається відкритим.

darita писав:НЕМАЄ ЖОДНОГО ДОКАЗУ, ЩО ОДИН ВИД МОЖЕ ПЕРЕЙТИ В ІНШИЙ!!!!
А є докази зворотнього?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення о.Олег » 02 червня 2014, 13:22

darita писав:... Кента Ховінда...

обережно - протестант
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Michail » 02 червня 2014, 13:52

Досить сміливий протестант, бо пішов проти системи.
Але в своїх доказуваннях проти теорії еволюції не гребував, здається, деяким з цих міфів "http://golbis.com/pin/10-mifov-ob-evolyutsii-cheloveka/#.U4xkK_l_tCh"

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення о.Олег » 02 червня 2014, 13:54

Michail писав:Досить сміливий протестант, бо пішов проти системи.
Але в своїх доказуваннях проти теорії еволюції не гребував, здається, деяким з цих міфів "http://golbis.com/pin/10-mifov-ob-evolyutsii-cheloveka/#.U4xkK_l_tCh"

та, Михайле, протестанти вважають це нормою - йти проти. От лише - в чому пішов. Можете пояснити свою думку?
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Michail » 02 червня 2014, 13:59

Пішов проти системи в тому, що відкрито критикував систему освіти на рахунок того що вона навязує учням теорію еволюції як єдиноможливу (що в принципі робив правильно) а заодно закидував владі США недобрі наміри деякі, наприклад закидував що влада США формує якісь там концтабори (і фото демонстував). Але також я читав що сам він сів в тюрму за неуплату податків. Хоча хто зна де там правда з усіх тих дописів в інтернеті. Я дивився 8 відеолекцій з його доповідями. Багато було цікавого і логічного ,але до багатьох його доказіввиникали запитання і зауваження...

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Злий Іван » 21 червня 2014, 11:47

о.Олег писав:
ShMariam писав:
Злий Іван писав:Тримаю в руках свіжий номер National Geographic, стр 136-137, там чітко написано (і намальовано), що кроманьонці витіснили (винищили?) неондертальців, а не пішли від них. Хоча і схрещувалися з останніми. Ми маємо 2,5% ДНК неандертальців.
Ось так, ми нащадки і тих, і тих. Хоч неандертальців дуже скромно...

Там так і написано: "а не пішли від них"? Бо, по суті, ніщо не заважає "витіснити" іншу расу, будучи її нащадками (одна раса пішла від другої, але старша ще якийсь час існувала паралельно, так?). :pardon:

теорії, гіпотези... :)


Не теорія - дослідження!
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Michail » 21 червня 2014, 22:20

Певні дослідження, але ще дуже малі, тому більше теорій, а ще більше гіпотез...

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення о.Олег » 21 червня 2014, 22:44

Michail писав:Певні дослідження, але ще дуже малі, тому більше теорій, а ще більше гіпотез...

так - йдеться про емпіричні дослідження, на основі яких вибудовуються гіпотези та теорії. Не знаю, в яких теоритичних контекстах ляже назване дослідження, однак не думаю, що воно чимось суперечитиме загально озвученому основному постулату Теорії Еволюції
чи буде?
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Michail » 21 червня 2014, 23:17

Якщо фактичний матеріал і надалі буде траплятись такий, що вписуватиметься в синтетичну теорію еволюції (СТЕ) то суперечити постулату не буде. Якщо ж найдуться певнакількість елементів фактичного матеріалу, які будуть сильно суперечити, то прийдется змінювати теорію, придумувати таку, щоб факти описати правильніше, складаючи відомості про низ в одну нову наукову систему, де б старі факти поєднувались логічно з новознайденими...

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Злий Іван » 23 червня 2014, 08:20

Michail писав:Якщо фактичний матеріал і надалі буде траплятись такий, що вписуватиметься в синтетичну теорію еволюції (СТЕ) то суперечити постулату не буде. Якщо ж найдуться певнакількість елементів фактичного матеріалу, які будуть сильно суперечити, то прийдется змінювати теорію, придумувати таку, щоб факти описати правильніше, складаючи відомості про низ в одну нову наукову систему, де б старі факти поєднувались логічно з новознайденими...


Всі людські науки - синтетичні :crazy:
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення о.Олег » 23 червня 2014, 08:41

Злий Іван писав:
Michail писав:Якщо фактичний матеріал і надалі буде траплятись такий, що вписуватиметься в синтетичну теорію еволюції (СТЕ) то суперечити постулату не буде. Якщо ж найдуться певнакількість елементів фактичного матеріалу, які будуть сильно суперечити, то прийдется змінювати теорію, придумувати таку, щоб факти описати правильніше, складаючи відомості про низ в одну нову наукову систему, де б старі факти поєднувались логічно з новознайденими...


Всі людські науки - синтетичні :crazy:

:) всі дівчатка - квіти, але не всіх так і назвали: "Квітка" (с) :Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Michail » 23 червня 2014, 17:35

А наука Божа записана все-рівно людською мовою :)

Аватар користувача
Злий Іван
старець
старець
Повідомлень: 579
З нами з: 18 лютого 2010, 14:39
Звідки: Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення Злий Іван » 25 червня 2014, 07:11

Michail писав:А наука Божа записана все-рівно людською мовою :)


А автор хто?
Називайте речі своїми іменами ̶ люди краще вас розумітимуть.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Еволюція та креаціонізм

Повідомлення о.Олег » 25 червня 2014, 08:52

Злий Іван писав:
Michail писав:А наука Божа записана все-рівно людською мовою :)


А автор хто?

Author! Author! :D
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Церква і Суспільство”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Google [Bot], MSNbot Media і 1 гість