Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

історія, філософія, мови, економіка...

Модератори: Artur, ihor

ВікторЕреміта
початківець
початківець
Повідомлень: 32
З нами з: 05 липня 2011, 21:29

Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення ВікторЕреміта » 25 липня 2011, 09:42

Слава Ісусу Христу!

Коли я навчався в університеті на політології то мав цікавий курс соціальної філософії. І от однією із тем курсу була християнська соціальна філософія кінця 19-початок 20 ст. Крім яскравих і визнаних теологів Католицької церкви як от Ж.Марітен мені трапився і доволі Т.де Шарден з його еволюціонізмом. І от в мене питання і дуже прошу відповісти на нього бажано священників-чи не є Гріхом читати такі книжки які трактуються як такі що мають певні положення невідповідні догмату Церкви-бо нам навіть викладач казав що книги Шардена вилучали з Ватиканських бібліотек.Але мене цікавить ще й той факт,що Марітен дуже хотів померти на Великдень і так і сталося.Може це свідчення того що цей священник-мислитель дійсно не відйшов від істинного вчення Христа.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення о.Олег » 25 липня 2011, 14:15

ВікторЕреміта писав:Слава Ісусу Христу!

Коли я навчався в університеті на політології то мав цікавий курс соціальної філософії. І от однією із тем курсу була християнська соціальна філософія кінця 19-початок 20 ст. Крім яскравих і визнаних теологів Католицької церкви як от Ж.Марітен мені трапився і доволі Т.де Шарден з його еволюціонізмом. І от в мене питання і дуже прошу відповісти на нього бажано священників-чи не є Гріхом читати такі книжки які трактуються як такі що мають певні положення невідповідні догмату Церкви-бо нам навіть викладач казав що книги Шардена вилучали з Ватиканських бібліотек.Але мене цікавить ще й той факт,що Марітен дуже хотів померти на Великдень і так і сталося.Може це свідчення того що цей священник-мислитель дійсно не відйшов від істинного вчення Христа.

В 1925 році о.Теяр Шарден за наказом генерала ордену Ісусівців підписав відмову від багатьох своїх єретичних ідей; теяризм засуджений Церквою 1962-му році і це актуально по сьогодні... а/але з антимодерністом неотомістом Ж.Марітеном (Maritain?) що не так? Можливо я не знаю щось про засудження Марітена? Ніби ні - адже і 2 Ватиканський Собор його цитує, чи я грішний змилив?
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення andrivovk » 25 липня 2011, 20:51

ВікторЕреміта писав:Слава Ісусу Христу!

... Марітен дуже хотів померти на Великдень і так і сталося.Може це свідчення того що цей священник-мислитель ...


Він ніби не був священиком.


о.Олег писав:... а/але з антимодерністом неотомістом Ж.Марітеном (Maritain?) що не так? Можливо я не знаю щось про засудження Марітена? Ніби ні - адже і 2 Ватиканський Собор його цитує, чи я грішний змилив?
З повагою, о.Олег

Здається, він і не засуджений.З чого ви взяли?
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення о.Олег » 25 липня 2011, 22:43

andrivovk писав:
ВікторЕреміта писав:Слава Ісусу Христу!

... Марітен дуже хотів померти на Великдень і так і сталося.Може це свідчення того що цей священник-мислитель ...


Він ніби не був священиком.


о.Олег писав:... а/але з антимодерністом неотомістом Ж.Марітеном (Maritain?) що не так? Можливо я не знаю щось про засудження Марітена? Ніби ні - адже і 2 Ватиканський Собор його цитує, чи я грішний змилив?
З повагою, о.Олег

Здається, він і не засуджений.З чого ви взяли?

якщо це до мене, то я це опротестовую у п.ВіктораЕреміта
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

ВікторЕреміта
початківець
початківець
Повідомлень: 32
З нами з: 05 липня 2011, 21:29

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення ВікторЕреміта » 27 липня 2011, 10:44

Вибачте я описку зробив.В останньому речені в моєму дописі мова йшла про Шардена звичайно. Марітен звичайно не засуджений.

Тобто як я розумію наприклад Шарден до читання не рекомендується чи взагалі заборонений і вважається гріхом читати його Феномен людини наприклад?

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення о.Олег » 27 липня 2011, 14:29

ВікторЕреміта писав:
Тобто як я розумію наприклад Шарден до читання не рекомендується чи взагалі заборонений і вважається гріхом читати його Феномен людини наприклад?

книги (не знаю, чи всі, чи якісь окремі) Шардена внесені в Індекс заборонених книг і звичайно, що рекомендованою Церквою літературою для читання їх не назовеш, однак тут питання у тому, для чого їх людина читає, чи черпає з них для своєї віри (і, відповідно - від віри Христової Церкви віддаляється)...
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4627
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення ShMariam » 27 липня 2011, 14:35

о.Олег писав:внесені в Індекс заборонених книг...

А де можна знайти цей Індекс заборонених книг?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення о.Олег » 27 липня 2011, 14:39

ShMariam писав:
о.Олег писав:внесені в Індекс заборонених книг...

А де можна знайти цей Індекс заборонених книг?

останній видавався 1949 (?) року і навіть не знаю...
спробуйте в пошук кинути Index Librorum Prohibitorum - думаю є в Мережі і назви/авторів розібрати можна і не українською
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення andrivovk » 27 липня 2011, 20:30

Дякую вам, що відкрили цю тему.Бо я маю книжку Шардена "Феномен людини".Почитав про нього "французский теолог и философ, священник иезуит" , все ніби "законно" та й скачав книжку.Добре, що не почав читати.Треба буде видалити.
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

ВікторЕреміта
початківець
початківець
Повідомлень: 32
З нами з: 05 липня 2011, 21:29

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення ВікторЕреміта » 04 серпня 2011, 20:18

В Вікіпедії написано що 1966 року Папа Павло 6 скасував Індекс. Доречі я подивився Індекс - там наприклад і Макіавеллі і Бентам-тобто ті твори яких я як політолог мушу читати.

Я до чого веду також-якщо моя віра тверда і я чітко знаю що твір мені не зашкодить чи я можу його читати? Тобто звичайно наприклад твори на кшталт Ангелів і Демонів мене не цікавлять, однак я наприклад мушу ознаймлюватися з творами і Сартра і Камю і навіть Ніцше як політолог. Так само діти змушені читати Гюго Нотр Дам Де Парі тощо.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Читати чи не читати твори з "подвійним" трактуванням?

Повідомлення о.Олег » 04 серпня 2011, 21:42

ВікторЕреміта писав:... творами...

читайте, звичайно
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Гуманітарні дисципліни”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість