Сучасне вимирання українського народу

історія, філософія, мови, економіка...

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Сучасне вимирання українського народу

Повідомлення ShMariam » 28 квітня 2011, 22:52

Йосип Вісаріоноаич писав: Сучасне "вимирання" українського народу це прямий наслідок цієї реальної війни проти Церкви Христової. Це вже не є чистою апологетикою.

Сучасне вимирання українського народу є прямим наслідком масових абортів і ще більш масового (якщо не поголовного) застосування контрацептивів, абортативних, в тому числі. :( Для чого ще на СЄ вішати всі смертні гріхи? Принаймні більшість з них (не правляча верхівка) точно в тому не винна. І вони, до речі, проти абортів.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Йосип Вісаріоноаич
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 251
З нами з: 05 березня 2011, 20:56

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення Йосип Вісаріоноаич » 06 травня 2011, 17:54

ShMariam писав:
Йосип Вісаріоноаич писав: Сучасне "вимирання" українського народу це прямий наслідок цієї реальної війни проти Церкви Христової. Це вже не є чистою апологетикою.

Сучасне вимирання українського народу є прямим наслідком масових абортів і ще більш масового (якщо не поголовного) застосування контрацептивів, абортативних, в тому числі. :( Для чого ще на СЄ вішати всі смертні гріхи? Принаймні більшість з них (не правляча верхівка) точно в тому не винна. І вони, до речі, проти абортів.

Я усі смертні гріхи нп СЄ не вішаю; але, що є то є. Виступати проти абортів (у суто хірургічному плані) вони почали не так давно, біля пяти років тому; до того про це вони не говорили. Як на мене ця їх новація не була плодом їх віри; вербально критикувати аборти просто стало модним.

За остані 25 років в Україні середня тривалість життя зменшилася десь на 10 років; на цю статистику аборти жодним чином не могли вплинути. Коли у 80-их ми мали щорічного приросту населення майже пів міліона абортів тоді було в чотири рази більше як сьогодні.
Причинами вимирання українського народу є:
1) відсутність доступу до якісних продуктів харчування;
2) відсутність доступу до якісної медецини і фармакології;
3) умисне руйнування інституту сімї;
4) масове позбавлення людей права на власне житло;
5) неможливість чоловікові за власну платню забезпечити проживання власної сімї;
6) відсутність права вибру для жінок між сімєю і роботою;
7) безробіття;
)невпевненість у завтрашньому дні;
9) работоргівля;
10) торгівля людськими органами;
11) тероризм і бандитизм (економічий, судовий, правоохоронний, медичний, і т.д).
12) еміграція;

Володимир ІФ
дописувач
дописувач
Повідомлень: 57
З нами з: 29 квітня 2010, 20:38
Звідки: Івано-Франківськ

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення Володимир ІФ » 07 травня 2011, 22:52

Давайте повернемось десь так років з сто назад,і побачимо,що при наявності всіх цих дванадцяти причин вимирання українського народу в кожній українській родині було не менше,як четверо-шестеро дітей.При надзвичайній бідності,убогості життя,котрим жили українці,переважно батракуючи та наймитуючи,найбільше,що мали вони,це діти.Тож може не в цих чинниках слід шукати причини низької народжуваності серед українців.Правда,тоді в народі була значно більша віра,що Господь не залишить на самоті цих дітей.Суть проблеми в тому,що ми відвикли довіряти Богові,а це є признаком слабкої віри.

Йосип Вісаріоноаич
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 251
З нами з: 05 березня 2011, 20:56

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення Йосип Вісаріоноаич » 08 травня 2011, 14:22

Володимир ІФ писав:Давайте повернемось десь так років з сто назад,і побачимо,що при наявності всіх цих дванадцяти причин вимирання українського народу в кожній українській родині було не менше,як четверо-шестеро дітей....

1) відсутність доступу до якісних продуктів харчування;
Жили сто років тому скромно і навіть бідно, але масових харчових отруєнь небуло! Від котрих і масове безпліддя, і ракові пухлини, і хвороби серця, і т.д.

2) відсутність доступу до якісної медецини і фармакології;
Була і тоді медицина дорогою (та не такою як сьогодні), але не було масового калічення і навіть вбивств спричинених "дивними" діями медиків.

3) умисне руйнування інституту сімї;
Цього точно не було. Дітей у батьків жуліки в законі тоді і не помишляли забирати.

4) масове позбавлення людей права на власне житло;
Безпритульних такої кількості як зараз тоді не було. Створювалася нова сімя село збиралося і напротязі місяця спільно будувалася для неї хата; без усяких кредитів.

5) неможливість чоловікові за власну платню забезпечити проживання власної сімї;
6) відсутність права вибру для жінок між сімєю і роботою;

Чоловік тоді працював у полі, а жінка більшість свого часу писвячувала дітям і хатній роботі (по наймах одружені жінки не ходили, принаймні в дітородномі віці).

7) безробіття;
7)невпевненість у завтрашньому дні;

Безробіття було повязане з малоземелям (тривалим у часі), а не з раптовим закриммям підприємств й установ. Та і невпевненості у завтрашньму дні у таких машабах небуло як сьогодні; що таке депресії люди не знали.

9) работоргівля;
10) торгівля людськими органами;
11) тероризм і бандитизм (економічий, судовий, правоохоронний, медичний, і т.д).

Якщо ви вважаєте, що і це було сто років тому, то у мене немає слів!?

12) еміграція;
Еміграція тоді була спричинена ростом кількості населення, а сьогодні неприйнятними умовами життя. А це - "две большие разницы".

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Сучасне вимирання українського народу

Повідомлення Олюнька » 12 травня 2011, 13:32

Тему відділила від дискусії Царство Боже на землі
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Йосип Вісаріоноаич
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 251
З нами з: 05 березня 2011, 20:56

Re: Сучасне вимирання українського народу

Повідомлення Йосип Вісаріоноаич » 13 травня 2011, 08:56

Ця тема більше повязана з нашим християнським життям, а не з абстрактними "гуманітарними дисциплінами"!?

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення ShMariam » 14 травня 2011, 19:52

Йосип Вісаріоноаич писав:
Володимир ІФ писав:Давайте повернемось десь так років з сто назад,і побачимо,що при наявності всіх цих дванадцяти причин вимирання українського народу в кожній українській родині було не менше,як четверо-шестеро дітей....

1) відсутність доступу до якісних продуктів харчування;
Жили сто років тому скромно і навіть бідно, але масових харчових отруєнь небуло! Від котрих і масове безпліддя, і ракові пухлини, і хвороби серця, і т.д.

Та всяке було: вода не дезінфікувалася і легко переносислися різні інфекційні захворювання. Хоч переважно і споживали екологічно чисті продукти, але це було щодня одне і те саме: суп, картопля, каша, хліб. Одним словом, тільки дуже активний спосіб життя заважав розвинутися діабету. І добре, коли хоч це мали!

:) Але в тому був один плюс - людина яка недоїдає, завжди здоровша тої, що переїдає.

Йосип Вісаріоноаич писав:2) відсутність доступу до якісної медецини і фармакології;
Була і тоді медицина дорогою (та не такою як сьогодні), але не було масового калічення і навіть вбивств спричинених "дивними" діями медиків.

:) Перечитувала якось молитовник моєї прабабці. Там є детальна "інструкція", що треба робити у випадку хвороби: віддати всі борги, помиритися зі всіма ворогами, зробити детальний іспит совісті і посповідатися, подбати про заповіт, про опіку над дітьми.... і зробити це все якнайшвидше! Мене це, звісно, здивувало, та що ж, такі були часи. :( В дитинстві я була хвора на пневмонію. Жила б сто років тому - я була б приречена. А якби пощастило вижити, то в 11 років стала би круглою сиротою - таких операцій як зараз тоді (а тим більше простим людям) не робили.

Лікарські помилки були завжди. А "масове калічення" - це Ви про вакцинацію, заставляння дітей сидіти до 8 годин на уроках, а потім ще по 3 - 4 вдома без руху і повітря чи про що? Просто не дуже зрозуміло...
Йосип Вісаріоноаич писав:5) неможливість чоловікові за власну платню забезпечити проживання власної сімї;
6) відсутність права вибру для жінок між сімєю і роботою;

Чоловік тоді працював у полі, а жінка більшість свого часу писвячувала дітям і хатній роботі (по наймах одружені жінки не ходили, принаймні в дітородномі віці).

Мій дід в молодості косив цілий ранок за миску борщу. Багатьох дітей не могли прогодувати і віддавали в найми. Це нормально? Діти жили часто в таких умовах, що в наш час 90 % їх би забрала держава.
А те, що жінка не працювала, мало свої переваги і недоліки. Приділяти багато уваги дітям вони не могли - працювали в полі (розказував дід історію: народила жінка дитину, сповила і зразу понесла в поле - було багато роботи). А якщо чоловік помирав, то жінка опинялася в дуже складній ситуації і тому мусила терміново виходити заміж. Ні про яке кохання навіть мова не йшла... І ще добре, якщо її перший раз взяли заміж за гарні очі, а не за велике поле...

В будь-якому разі, прості люди жили часто бідно, але потреби були менші.

Йосип Вісаріоноаич писав:7) безробіття;
7)невпевненість у завтрашньому дні;

Безробіття було повязане з малоземелям (тривалим у часі), а не з раптовим закриммям підприємств й установ. Та і невпевненості у завтрашньму дні у таких машабах небуло як сьогодні; що таке депресії люди не знали.


У таких масштабах? Справді, у таких масштабах не було, а в набагато більших. Ви читали Стефаника, Бордуляка? А депресія - це така штука, що лікується важкою фізичною працею. :) То ж може й по селах її дійсно не було.

До речі, малоземелля зараз нема (принаймні під Львовом - покинуті поля), є небажання важко працювати за копійки.
Йосип Вісаріоноаич писав:12) еміграція;
Еміграція тоді була спричинена ростом кількості населення, а сьогодні неприйнятними умовами життя. А це - "две большие разницы".

А ріст кількості населення спричиняв зменшення земельних наділів = бідність. Так що причина та сама.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення andrey s. » 14 травня 2011, 22:05

ShMariam писав: :) Перечитувала якось молитовник моєї прабабці. Там є детальна "інструкція", що треба робити у випадку хвороби: віддати всі борги, помиритися зі всіма ворогами, зробити детальний іспит совісті і посповідатися, подбати про заповіт, про опіку над дітьми.... і зробити це все якнайшвидше!

Дякую,,сподобалсь те що Ви написали,особливо цитоване мною...
Тільки переконуюсь,що Віра у людей колись була сильніша,чистіша,та взагалі "крутіша" зі всіх сторін.Бабці було "фіолетово", чому саме так треба зробити, як у молитвеннику,як воно діє, і чому,чому саме так,і тд.тп.
Просто треба,бо так написано і АМІНЬ. :) .
Доречі молитвенник друкований чи писаний від руки??
Дякую..
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення ShMariam » 15 травня 2011, 08:31

andrey s. писав:Бабці було "фіолетово", чому саме так треба зробити, як у молитвеннику,як воно діє, і чому,чому саме так,і тд.тп.

Та чого, там є катехизмова частина, пояснення Таїнств та інших речей, багато порад, що стосуються різних аспектів життя, наведено приклади з життя Святих тощо.
А щодо "інструкції" у випадку хвороби - просто в той час люди вже як хворіли, то хворіли серйозно.
andrey s. писав:Доречі молитвенник друкований чи писаний від руки??
Дякую..

Друкований, видавництво 1916 року, Жовква.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення romanm » 18 травня 2011, 09:38

Володимир ІФ писав:Давайте повернемось десь так років з сто назад,і побачимо,що при наявності всіх цих дванадцяти причин вимирання українського народу в кожній українській родині було не менше,як четверо-шестеро дітей.При надзвичайній бідності,убогості життя,котрим жили українці,переважно батракуючи та наймитуючи,найбільше,що мали вони,це діти.Тож може не в цих чинниках слід шукати причини низької народжуваності серед українців.Правда,тоді в народі була значно більша віра,що Господь не залишить на самоті цих дітей.Суть проблеми в тому,що ми відвикли довіряти Богові,а це є признаком слабкої віри.

Не впевнений, що тут грала роль аж така віра. Відношення до дітей було інше. Ніхто там дуже не приглядував. Виживе то виживе, ні, то ні. Я якось болісно і тяжко сприймаю твердження, що Бог, мовляв, попіклується про дітей, а наше завдання їх(дітей) приводити на світ. Це зовсім не так. Якщо ти їх привів, то і піклуйся, не можеш, то подумай. Може це звучить і не зовсім ортодоксально. Але якщо родина живе убідноті, то мати ще дітей = ще більшому зубожінню і як наслідок не тільки проблеми матеріальні.

Життя має бути достойним, як для сім ї так і для дітей. А надіятися, що Бог там щось буде за когось робити, не бачу це мудрим.


Це все мої думки, які можуть бути і помилковими, безперечно. :)

Аватар користувача
viter
Модератор
Модератор
Повідомлень: 858
З нами з: 13 травня 2009, 15:03
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення viter » 18 травня 2011, 11:09

romanm писав: А надіятися, що Бог там щось буде за когось робити, не бачу це мудрим.

Мабуть, що не буде, але дасть можливість, створить умови - одним словом допоможе. Я в це вірю. Як же тоді розуміти слова "І не побивайтесь, що вам їсти та що пити, і не клопочіться! Бо того всього шукають народи цього світу; Отець же ваш знає, що вам воно потрібне. Отож, шукайте його Царства, а це вам додасться."? Не вірю, що Бог залишить того, хто надіється на Нього.
Господи Ісусе Христе Сину Божий, помилуй мене грішного.

Аватар користувача
romanm
старець
старець
Повідомлень: 1986
З нами з: 17 березня 2009, 09:43

Re: Царство Боже на землі

Повідомлення romanm » 18 травня 2011, 12:26

Що ми розуміємо під "допоможе"?! Немає такого, що "автоматом", нпр., при народженні дитини, Бог кидається допомагати так, як це думаємо ми. Чомусь, наскільки я бачу навкруги, загострюємо увагу на словах, що життя - дар. Звичайно це так. Але тільки? Щоби воно було справжнім даром, воно має бути ДОСТОЙНИМ.

Не буду продовжувати тему.

Слова які Ви привели мають і своє пояснення. Хіба давайте застосуємо на практиці це все. Ось тоді і побачимо як буде.( без іронії).


Повернутись до “Гуманітарні дисципліни”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість