Катинь-2

історія, філософія, мови, економіка...

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення o.Mykil » 27 квітня 2010, 04:49

andrivovk писав:Цікава стаття


А найперше відео в рамках статті з місця події ще цікавіше... Правда, мат там тільки зайвий... Це просто жах один.

За повідомленнями на численних блогах і Кавказ Центру, автор цього відео Мендерей Андрій був зарізаний ножем в околицях Києва 15 квітня 2010 року. Він був доставлений в жахливому стані до лікарні в Києві, де відключили апарат для забезпечення його життєдіяльності...
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Катинь-2

Повідомлення Yuriy D » 27 квітня 2010, 21:14


Сайт ГУЛАГ у мене зовсім не викликає довіри по причині суперечностей які є у їхніїй версії. Офіційна польська сторона вже висловила свою позицію відносно того нашумівшого відео. Статтю можна прочитати у відомому польському інтернет-виданні (на польській мові)
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... bniej.html

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 07:06

Самолет Леха Качинского был специально взорван, - Gazeta Polska http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/ ... kom-nezavi
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Катинь-2

Повідомлення Yuriy D » 29 квітня 2010, 08:51

o.Mykil писав:Самолет Леха Качинского был специально взорван, - Gazeta Polska http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/ ... kom-nezavi

Версій різних є багато - варто почекати офіційного рішення. Хоча деякі з версій, здається вже спростовані, як наприклад версія з пострілами, які можна почути на відео (постріли які чути на відео могли бути по причині детонації патронів, під впливом високої температури горіння авіа палива http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... bniej.html ). При чому як поляками, так і росіянами http://rupor.info/glavnoe/2010/04/25/sm ... cem-i-zar/ - стаття про "невідомого" журналіста. Справа дійсно заплутана та непересічна - один Бог знає всю правду...

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 09:06

Yuriy D писав:Версій різних є багато - варто почекати офіційного рішення.


Якщо до цього "офіційного рішення" спричиниться Росія, то правда буде перекручена, на жаль, судячи по всьому. По всіх перекрученнях з боку російської сторони від самого початку, теж і відвертої часом брехні...
Патрони не патрони взривалися, чути теж польські голоси, перед смертю начебто трьох поляків. Як пишуть, це тільки мала частина всієї стрілянини знята на неповному відео. Слова вкінці відеоролика: "все, йдемо звідси..." у дуже стривоженому як і в ході операції: "міняємо план" тощо багато чого говорять...

Але шила не втаїш у мішку... %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Катинь-2

Повідомлення Yuriy D » 29 квітня 2010, 16:19

На даний момент польська Військова Прокуратура розгляає чотири версії катастрофи, але остаточних висновків ще немає Gazeta Wyborcza

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення o.Mykil » 29 квітня 2010, 22:52

Yuriy D писав:На даний момент польська Військова Прокуратура розгляає чотири версії катастрофи, але остаточних висновків ще немає Gazeta Wyborcza


Але і вважає заодно начебто справжнім те знане відео зі самих початків трагедії (штучної?) http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/ ... odlinnim-v
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yuriy D
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 270
З нами з: 30 вересня 2008, 09:41
Звідки: Броди, Львівська обл.

Re: Катинь-2

Повідомлення Yuriy D » 30 квітня 2010, 11:44

o.Mykil писав:Але і вважає заодно начебто справжнім те знане відео зі самих початків трагедії (штучної?) http://www.rupor.info/news-v-mire/2010/ ... odlinnim-v

Отче Микола, для чого посилатися на російський rupor, який посилається на азербайджанський apa, який ще перепосилається на cnn :pardon:
Можна використовувати першоджерело, наприклад досить популярну в Польщі Gazeta Wyborcza, наскільки я розумію польську то відео ще провіряють
ABW bada film amatorski

Agencji Bezpieczeństwa Wewnętrznego ponadto powierzono: zabezpieczenie procesowe materiału opublikowanego w dniu 14 kwietnia 2010 r. na stronie internetowej Wolnemedia.net opisanego jako " film amatorski wykonany 10.04.2010 r. tuż po katastrofie przed przybyciem ratowników", procesową weryfikację wiarygodności napływających do Prokuratury Wojskowej informacji o przyczynach katastrofy (zamach terrorystyczny, użycie niekonwencjonalnych środków walki itp.).


Więcej... http://wyborcza.pl/1,75248,7829434,Prok ... z0mZhvy0tb


Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення o.Mykil » 30 квітня 2010, 16:10

Yuriy D писав:Отче Микола, для чого посилатися на російський rupor, який посилається на азербайджанський apa, який ще перепосилається на cnn :pardon:
Можна використовувати першоджерело, наприклад досить популярну в Польщі Gazeta Wyborcza,


Бо не всі розуміють польську мову, більше російську. Та й та російськомовна стаття натрапила першою на очі... :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Катинь-2

Повідомлення прочанка » 30 квітня 2010, 20:54

правда, вона зверху - тільки руку простягли, але чи хочуть чути цю правду? Америка і Європа знову вмиють руки... Побояться... Так як і з геноцидом українського народу... :(
Але Бог - справедливий суддя. Він все бачить...
Не бійтеся!

Аватар користувача
прочанка
старець
старець
Повідомлень: 1692
З нами з: 18 червня 2009, 15:09
Звідки: Львів

Re: Катинь-2

Повідомлення прочанка » 03 травня 2010, 21:09

Кто и почему убил президента Польши?
("Neatkarigas Rita Avize", Латвия)
Валдис Крауклис
Кто и почему убил президента Польши?
© REUTERS/Cezary Aszkielewicz/Agencja Gazeta
Комментарии:314

28/04/2010

Так как я не верю в случайности, в особенности, если они связаны с большим бизнесом и политикой, то такого рода события, как гибель высших должностных лиц Польши, не считаю несчастным случаем или нечаянным совпадением обстоятельств, независимо от того, что об этом говорится публично и официально. Последние ставшие достоянием гласности сведения только подтверждают это.

Мало знающий сторонний наблюдатель не может судить о такого рода событиях в категориях абсолютной правды и полной уверенности, поскольку они содержат слишком много неизвестного, невозможного, интересов, фальсификаций, лжи и других подводных камней, которые способны ввести в заблуждение даже вроде бы «умных» и «знающих» людей, что уж там говорить о несведущих. Поэтому единственный способ, чтобы каким-то образом понять возможную истину, - это использовать метод версий и предположений и попытаться посмотреть на событие по возможности шире. Это я и постараюсь сделать.

Кто?

Судя по ставшему достоянием гласности видеоматериалу, в котором слышны выстрелы и видны, возможно, выжившие, после скорого убийства в два приема автора этого видео – украинского журналиста Андрея Медерея – и после почти что могильной тишины со стороны официальных учреждений об этих событиях, мне на ум пришло три возможных версии об исполнителях убийства.

Первая, по-моему, наименее вероятная версия - это то, что спецоперацию выполнила какая-то иностранная, к примеру, англосаксонская спецслужба или специально нанятая для такой цели за очень большие деньги частная контора безопасности. Мысль простая - свести счеты с высшим руководством Польши и всю вину свалить на Россию. Эта версия вначале казалась мне достоверной, но остальные факты делают ее маловероятной. Слишком много подозрительных обстоятельств указывают на соучастие властных структур России в случившемся (службы безопасности приехали раньше пожарных, «скорая» вообще не приехала, поведение российского ФСБ, которое не разрешило съемки на месте происшествия, долгое держание при себе тел жертв и черных ящиков, чуть ли не мгновенное сообщение о том, что никто не выжил, довольно много тел жертв, которые не искалечены до неузнаваемости, и, наконец, видео с места происшествия сразу после аварии, на котором видны выжившие, слышны польская речь и выстрелы). И все это усиливает молчание официальных учреждений власти России. Суммировав все вышеперечисленное, мне трудно представить, что это могла совершить какая-то третья сила со стороны, больше похоже на операцию российских спецслужб, с несколькими грубыми ошибками в ходе выполнения и пока царящими растерянностью и неведением, как поступить, чтобы хоть сколько-нибудь исправить ошибки.

Вторая версия – эту операцию самостоятельно без решения своего руководства провели российские спецслужбы. Хотя факты свидетельствуют о том, что операция не могла быть выполнена без участия российских спецслужб, есть несколько вещей, которые заставляют меня усомниться в том, что Россия сделала это в одиночку, и что это было решение российского руководства. Самые большие сомнения у меня потому, что такого рода нападение на Польшу для России очень опасный и невыгодный в долгосрочной перспективе шаг. Да, теоретически была возможность сделать это чище, но тень сомнений останется всегда, в особенности с учетом того, что спецслужбы нескольких стран достаточно плотно наблюдают друг за другом, и такого масштаба операция не могла быть подготовлена так, чтобы о ней не узнали другие спецслужбы. Соответственно, смело можно допустить, что эти спецслужбы в случае необходимости будут поддерживать такую тень сомнений и использовать ее для достижения своих целей. А это, в свою очередь, означает, что Россия еще больше ухудшит и без того плохие отношения со своими ближайшими соседями, и кольцо непонимания, вражды и страха вокруг ее границ станет намного крепче. В таких условиях хотя бы частично реализовать амбиции по мировому господству и доминированию, которые у России, безусловно, есть, во много раз сложнее.

Но, возможно, сомнения необоснованны, и руководство России более неразумное и недальновидное, чем мне кажется. В некотором роде в русском стиле простое, прямое и бессовестное действие. Если в наши дни шустрые поляки осмеливаются угрожать монополии рынка "Газпрома" в Европе и дают зеленый свет размещению ракет США на своей территории, непосредственно угрожая военной безопасности России, то почему бы не решить эти проблемы быстро и просто, убрав неудобное руководство Польши. Тогда со следующим руководством можно будет договориться легче, и другие тоже будут бояться. Если англосаксы могут безнаказанно использовать атомные бомбы, имитировать крупные теракты, свободно вторгаться в другие государства, искусственно вызывать гражданские войны, убивая мирных жителей, заниматься наркобизнесом и делать другие всевозможные подлости, то почему русские не могут свести счеты с горсткой неугодных политиков соседних стран?

Третья версия – президента Польши убили руками российских спецслужб по решению какой-то другой силы. Это могло быть сделано или прямо, договорившись с руководством России и буквально наняв российские спецслужбы в качестве киллеров, или косвенно спровоцировав на такие действия. Если версия о провокации верна, то история повторяется, и руководство России попало в аналогичную ловушку, как в свое время Сталин, полностью положившийся на пакт Молотова-Риббентропа и войну в Западной Европе. Последствия ошибки Сталина – 22 июня; войну предотвратить не удалось, огромные потери и уход от поражения на волосок от него. Последствием убийства президента Польши может стать резкий рост антирусских настроений за рубежом и рост недовольства внутри страны вплоть до падения режима и развала России. Против этой версии - молчание крупных зарубежных изданий прессы, в том числе польских, о фактах и версиях, которые свидетельствуют об убийстве президента Польши, а также пассивная работа и позиция польских следователей. Это, в свою очередь, говорит в пользу версии о том, что нападение на Польшу результат согласованной деятельности спецслужб нескольких государств, а русским было поручено выполнить черную работу, и им отведена роль козлов отпущения, если операция не пройдет так успешно, как планировалось.

Почему?

Президент Польши был интересной и очень для многих неудобной личностью. Он был прям, говорил, что думает, явно действовал в согласии с совестью и самое главное – умел самостоятельно мыслить. В толпе видных лидеров международного сообщества такие качества вряд ли пользуются популярностью. Средний руководитель государства – это предназначенный для представительских функций высшей пробы карьерист, задача которого хорошо выглядеть, красиво говорить и слушать своих благодетелей, советников и консультантов. Самостоятельное мышление, не говоря уже о действиях, никоим образом не входит в обязанности таких политиков. Лех Качиньский в этом смысле был исключением, и этим он был неудобен и для бюрократов Брюсселя, и для русских, и для немцев, и для англоамериканцев, и для международных корпораций, и для тех представителей польской властной элиты, которые с удовольствием пожертвовали бы каким-либо интересом государства ради личных интересов. Результат политики Качиньского – это по-прежнему экономически сильная Польша. Даже мировой экономический кризис не смог приостановить рост польской экономики.

Хотя публично говорится, что мировой финансовый кризис преодолен, и появляются первые признаки оздоровления, действительность другая: мировая финансовая система по-прежнему в преддверии краха, и этот крах на короткое время отложен за счет увеличения общего объема государственных кредитов и уменьшения экономической активности таких государств, как Латвия. Это позволило на короткое время отложить стремительный спад мировой экономики, а также создать признаки оздоровления важнейших экономик мира.

Проблема, задача и вызов международного сообщества – это нынешняя, исчерпавшая себя модель мировой экономики, которая в обозримом будущем обречена на гибель. Мировую экономику нужно или серьезно преобразовать, или позволить ей разрушиться и создать заново, или же перезагрузить, чтобы потом опять какое-то время можно было жить спокойно. Суть проблемы проста: каким-то образом нужно списать все долги, не вызвав массового недовольства, беспорядков и демотивации к труду, а также ликвидировать или существенно ограничить экспансивную природу экономической системы. Одним из самых эффективных способов списания долгов и перезагрузки экономической системы являются большие и разрушительные войны (к примеру, мировая война), большие смертоносные эпидемии и огромные природные катастрофы. В распоряжении международного сообщества достаточно ресурсов, чтобы вызвать любое из этих явлений, но с любым из них связаны определенные риски для существования человечества и самого международного сообщества, и каждое из них требует определенной подготовительной работы. Поэтому до тех пор, пока все будет придумано, спланировано и подготовлено, необходимо продлить экономическую жизнь умирающей мировой экономики. И Польша в этом смысле очень хорошо подходит.

Польша – сильная, пока не слишком обремененная долгами экономика. Если в Польше реализовать часть того, что сейчас сделано в Латвии, то мировая экономика и сильнейшие в экономическом плане страны получат дополнительный экономический толчок. Лех Качиньский и его соратники, разумеется, ни в коем случае не допустили бы этого. Это, скорее всего, и является одной из главных причин убийства президента Польши и руководителя Центрального банка Польши. Первое, чего в скором времени мы можем ожидать: на важные должности в Польше будут поставлены или «свои» (то есть люди, более или менее прямо подчиненные иностранным спецслужбам), или богатые недостатками и неспособные самостоятельно мыслить лица, которые умеют только слушать советы других, и которых в случае необходимости легко заменить. (Почва для таких людей и для их прихода к власти должна была быть подготовлена заранее). Далее, если этот инцидент не будет использован для плана «В» в качестве предлога для большого обострения или даже для разыгрывания войны с Россией, то через некоторое время мы услышим о серьезных «проблемах польской экономики», в которых, конечно, будет виновата неправильная экономическая политика Качиньского. В результате Польше придется взять огромный международный кредит.

Еще один интересный факт. Вскоре после катастрофы самолета президента Польши вдруг ожил исландский вулкан, остановивший авиасообщение во всей Европе и полностью отвлекший внимание мировой общественности от убийства Качиньского. Очень удачное совпадение.

Сверхдержавы постоянно занимались и занимаются изучением природных явлений, чтобы можно было прогнозировать их и управлять ими. Человек может разгонять облака, создавать туман, разворачивать реки, останавливать океан и много другое. Обо всех технологических способностях человечества знает только очень узкий круг лиц. А по тому, что известно, можно судить, что существуют технологии для создания землетрясений, ураганов, и, скорее всего, для активизации вулканов. Например, у России на Кавказе глубоко в горах есть секретная научно-исследовательская военная база, на которой проводятся эксперименты в области прогнозирования землетрясений и управления ими. В большой мере ради этой военной базы России важно сохранять свое прямое влияние в Кавказском регионе. По одной из версий, землетрясение в Спитаке в 1988 году было вызвано именно проведенным на этой базе экспериментом. Недавно также появились сведения, что землетрясение на Гаити вызвано с военной базы США на Аляске. Поэтому, возможно, шутка о том, что кто-то включил вулкан, вовсе не шутка. В Исландии длительное время была военная база США, под прикрытием которой можно проводить соответствующие действия; там тихие и спокойные условия жизни, которые в окрестностях своих важных объектов обычно создают англосаксы.

Операция выполнена, высшее руководство Польши успешно ликвидировано, однако все прошло не так гладко, как хотелось бы организаторам. Некоторые верные своей профессии журналисты, просто любопытные, а также данные Интернетом возможности сделали свое – полностью скрыть следы диверсантам не удалось и, скорее всего, не удастся. Таким образом, хотя международное сообщество и его спецслужбы могут многое, они не всесильны, они тоже ошибаются, их возможности ограничены, и активные, смелые, умные и самоотверженные действия даже одного человека способны изменить или даже сорвать их планы.

Перевод: Лариса Дереча

Оригинал публикации: Neatkarīgā Rīta Avīze
Не бійтеся!

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Катинь-2

Повідомлення andrivovk » 10 травня 2010, 19:17

Версії аварії літака Качинського.Інтерв'ю з літуном В'ячеславом Сидоровим : http://glavred.info/archive/2010/04/12/171528-9.html
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
Just_me
Модератор
Модератор
Повідомлень: 1374
З нами з: 25 лютого 2010, 10:20

Re: Катинь-2

Повідомлення Just_me » 24 травня 2010, 11:18

Сьогодні о 15.30 на національному телебаченні фільм "Катинь" в українському перекладі. Рекомендую.
Відповідей на всі питання у вас ніколи не буде. Це – нормально. Не мучте себе. Але ніколи не обманюйте хворих, даючи їм фальшиві надії. Джиліан Берн.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Катинь-2

Повідомлення о.Олег » 10 жовтня 2010, 15:33

переслали мені http://biletskyi.blogspot.com/ , а відкрити не можу. Щось варте уваги?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
kristik
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 275
З нами з: 17 травня 2010, 11:49
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення kristik » 11 жовтня 2010, 14:29

о.Олег писав:переслали мені http://biletskyi.blogspot.com/ , а відкрити не можу. Щось варте уваги?


КАТИНЬ-2. Відео від Рейтер підтверджує, що тербанда ФСБ добила поляків, що вижили. Екіпаж був живий

B мережі викладений відеоролик від Рейтер тривалістю 55 секунд, знятий на місці знищення російською тербандою ФСБ польського президентського літака за наказом Медведєва і Путіна.

У ролику чутні слова росіян: «Екіпаж живий». Поляки дивуються, чому цей відеофільм не привернув увагу слідчих.


П.С. Скопіювала з поданого Вами, отче, сайту.
Ми думаємо, що Бог бачить нас зверху, але Він бачить нас зсередини.
Жильбер Сесброн

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Катинь-2

Повідомлення о.Олег » 11 жовтня 2010, 15:12

kristik писав:
о.Олег писав:переслали мені http://biletskyi.blogspot.com/ , а відкрити не можу. Щось варте уваги?


КАТИНЬ-2. Відео від Рейтер підтверджує, що тербанда ФСБ добила поляків, що вижили. Екіпаж був живий

B мережі викладений відеоролик від Рейтер тривалістю 55 секунд, знятий на місці знищення російською тербандою ФСБ польського президентського літака за наказом Медведєва і Путіна.

У ролику чутні слова росіян: «Екіпаж живий». Поляки дивуються, чому цей відеофільм не привернув увагу слідчих.


П.С. Скопіювала з поданого Вами, отче, сайту.

читав, дякую: відео у мене не відкривається
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Катинь-2

Повідомлення andrivovk » 20 січня 2011, 21:45

Качинський: Я б не обіймався з Путіним http://www.bbc.co.uk/ukrainian/news/201 ... n_er.shtml
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Катинь-2

Повідомлення andrivovk » 09 січня 2012, 22:31

Знову Катинь :(


Российские спецслужбы ликвидируют свидетелей убийства Президента Польши Леха Качинського http://sprotiv.org/2010/09/11/rossijski ... chinskogo/
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Катинь-2

Повідомлення andrivovk » 09 січня 2012, 22:44

І ще про Катинь Польський прокурор вистрілив собі у голову під час прес-конференції http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?p ... tId=175382

Все це як мінімум виглядає підозрілим. :(
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

євдоким
дописувач
дописувач
Повідомлень: 128
З нами з: 18 червня 2010, 14:41
Звідки: Удеч
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення євдоким » 10 червня 2012, 16:04

На днях, переглядаючи у бібліотеці пресу, натрапив на вельми цікаву статтю, яка стосується тієї суперечливої трагедії. Вкотре стало боляче за те, що надто мало приділяємо уваги вивченню історії! Задля виправлення ситуації опрацював певні джерела і... Ось що з того вийшло:
http://prostydumku.blogspot.com/2012/06/blog-post.html
Стаття - немала, але вартує витраченого часу!

Аватар користувача
andrey s.
старець
старець
Повідомлень: 2624
З нами з: 13 січня 2011, 19:40
Звідки: м.ІВАНО-ФРАНКІВСЬК
Контактна інформація:

Re: Катинь-2

Повідомлення andrey s. » 10 червня 2012, 18:37

євдоким писав:На днях, переглядаючи у бібліотеці пресу, натрапив на вельми цікаву статтю, яка стосується тієї суперечливої трагедії. Вкотре стало боляче за те, що надто мало приділяємо уваги вивченню історії! Задля виправлення ситуації опрацював певні джерела і... Ось що з того вийшло:
http://prostydumku.blogspot.com/2012/06/blog-post.html
Стаття - немала, але вартує витраченого часу!

Прочитав статтю, цікаво. Але мусите розуміти що звичайно я її сприйняв згідно своєї спроможності. :pardon: Справді сильна жінка, таких уже не роблять :) , і її жттєва історія є цікавою,тобто не шкодую за потрачиним на читання і роздуми часом, доволі пізнавально що стосується її життєпису. Тобто що стосується її, а ось субєктивна думка автора і його намагання подати деякі факти крізь призму своїх сподіваннь, це трішки епічно і навіть вульгарно-трагічно.(прошу вірно зрозуміти, я без претензій :oops: ,це просто моя смертна думка яка не є фаховою)
Ще з початку кинулось в очі:
За даними досліджень сучасних краєзнавців, родовід Ганни Валентинович, можливо, сягає Северина Наливайка. Тому дух видатного козацького ватажка сповна міг виявити себе у діяннях Ганни Валентинович (в дівоцтві — Ганни Любчик). Як її можливий далекий предок Северин Наливайко, який свого часу потряс самі основи Речі Посполитої і мало не перевернув її державні устої, так само, його можливий далекий нащадок Ганна Валентинович по суті перевернула державницькі устої сучасної Польщі.
Ганна Любчик народилася 15 серпня 1929 року в селі Сінне (нині Садове), яке розташоване неподалік села Коростятин (нині Малинівка), в якому народився батько основоположника сучасної космонавтики Костянтина Едуардовича Ціолковського — нащадка Северина Наливайка.
:sorry:
:) , повірте, я не проти коли виявляються заслуги великих Українців, щоб пишатись і давати приклад Українцям, але проти коли когось роблять насильно Українцем для тих же Українців.(це шкідливо)
Людина велика, це без сумніву, і суто для мене її Українськість полягає тільки у спільному прагненні побороти совіти. Але Валенса(думаю ці відносини набагато складніші, між ним і нею) краще за неї розумів небезпеку страшніщого за них(совіти) ворога, це Америки. Ну це вже дібрі глобальної політики, мене це не торкає(то я так..подумав на секундочку.)
Будласка тільки не подумайте що я якось докоряю покійній п. Валентинович, ні. Це гідний приклад для Українців, хоч її не сприймаю як Українку, а просто сильну людину. Якби у нас були такі Українки, то , то..то.(сподіваюсь що є :wink: )
Щиро вдячний за посилання. :Rose:
З повагою ПРОСТО андрій!!! УГКЦ

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2906
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Катинь-2

Повідомлення andrivovk » 06 квітня 2014, 15:11

Американский эксперт по терроризму подтвердил, что Ту-154М был взорван русскими


http://katyn2-smolensk2010.blogspot.com ... l?spref=fb
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9676
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Катинь-2

Повідомлення о.Олег » 08 вересня 2014, 13:36

http://fakty.ua/186434-samolet-prizemli ... assazhirov

Код: Виділити все

«Самолет, приземлившийся под Смоленском, был разорван на части термобарической бомбой, которая убила пассажиров»
 
В Польше возобновлено расследование обстоятельств катастрофы 10 апреля 2010 года самолета Ту-154М, на борту которого находились 88 представителей польской политической элиты во главе с президентом Лехом Качиньским

«Россияне пытаются скрыть подробности авиакатастрофы не потому, что там есть страшные тайны, а потому, что, как правило, они не любят признавать свои ошибки и слабости», — сказал, выступая недавно на польском радио премьер-министр Польши Дональд Туск. После катастрофы на территории Украины «Боинга» «Малайзийских авиалиний» 17 июля 2014 года в польских СМИ разгорелась дискуссия о связи между гибелью малайзийского пассажирского лайнера и катастрофой польского самолета Ту-154М. Четыре года назад, 10 апреля 2010 года, под Смоленском погибли 96 человек (88 пассажиров и 8 членов экипажа). На Ту-154М политическая элита Польши во главе с президентом Лехом Качиньским летела в Россию почтить память польских офицеров, расстрелянных НКВД в 1940 году в лесах близ Катыни.

«На сбитом малайзийском «Боинге» те же самые следы взрыва, что и на самолете с польской делегацией»
Информационный портал W Polytice опубликовал статью польского журналиста Рышарда Маковского «Очередной зверский теракт властелинов из Кремля. Нападение на самолет «Малайзийских авиалиний» должно касаться прежде всего нас, поляков». Версия журналиста о причине гибели 10 апреля 2010 года Ту-154М с польской делегацией сейчас широко обсуждается в Польше. Рышард Маковский пишет: «Через четыре года после падения президентского самолета я снова мысленно возвращаюсь к Смоленской трагедии. Тем более что на этот раз мы имеем ситуацию, когда дело доходит до интересов России.
*Многие в Польше уверены, что катастрофа польского Ту-154М под Смоленском была не трагической случайностью, а терактом (фото Рейтер)

Последовательность событий: санкции США, хрупкие санкции Европейского союза (но постоянные), падение акций на Московской фондовой бирже, угрозы Путина и падение малайзийского самолета в таких условиях, что ответственность за него можно возложить на Украину, потому что оно произошло на ее территории.

Сейчас сепаратисты не дают доступа независимым наблюдателям к обломкам пассажирского лайнера. Четыре года назад нельзя было подойти и к обломкам президентского Ту-154М. Мы до сих пор точно не знаем, каковы причины гибели малайзийского самолета.

Теракт против самолета «Малайзийских авиалиний» должен касаться прежде всего нас, поляков. Остальной мир может быть наивным, но не мы».

Среди 96 погибших под Смоленском была польский общественный деятель, одна из основателей профсоюза «Солидарность», уроженка города Ровно Анна Валентинович. Профессор Вацлав Биненда рассказал в интервью W Politуce: «Я начал свое выступление сегодня, 8 августа 2014 года, на заседании парламентской группы по Смоленску с напоминания об Анне Валентинович. Что произошло с ее телом? В XXI веке в центре Европы тело человека не может исчезнуть бесследно. Тем более что семья и посторонние люди видели его в московском морге. Тело не было повреждено, и Анну можно было опознать. А уже через несколько лет мы узнаем, что не известно, где она покоится. После встречи с сыном Валентинович я был потрясен. Семья сравнила рентгеновские снимки и удостоверилась, что человек, который похоронен в семейной могиле (а это были уже вторые похороны Анны), тоже не Анна Валентинович.

Напомню, что сейчас, в XXI веке, должно вызвать возмущение каждого цивилизованного человека. Семья делает невозможное и отправляет образцы ДНК за рубеж, чтобы там провели анализ и выяснили, что образец… от тела другого человека!

Есть свидетельства, что русские сделали это сознательно. Потому что документ, который было предложено подписать семье Валентинович, не случайность, не сиюминутный рефлекс. Все было запланировано, и документ был подготовлен заранее.

Это является абсолютным доказательством, что ответственность за катастрофу несет Россия.

Что же касается пресловутой березы (с которой, как заявлено, столкнулся самолет. — Ред.), то все исследования доказали, что она не была причиной катастрофы, это подтвердили многие польские коллеги и зарубежные ученые.

Над дюралюминием работает несколько университетов в Соединенных Штатах и во всем мире. Мы исследуем этот материал во всем диапазоне температур от минус 65°C до плюс 200°C. При каждой из этих температур материал пластичен, поэтому он используется в строительстве самолетов, поскольку не раскалывается, как стекло, после столкновения с птицей.

Однако специалисты нашли на месте катастрофы «Туполева» более 60 тысяч обломков, на которые распался самолет. Разве это не свидетельствует о взрыве? В этой области работает доктор Шуладзинский, и у меня нет оснований не верить ему. Его экспериментальные данные по этому вопросу очевидны. При столкновении с березой материал самолета распадется на мелкие фрагменты, только если самолет ударится о нее со скоростью, в четыре раза превышающей скорость звука. Сверхзвуковая скорость в данном случае может быть достигнута только с помощью взрыва. На сбитом «Боинге» (17 июля 2014 года) те же самые следы взрыва, что на Ту-154М (10 апреля 2010 года)».

«Переводчик, который работал над истинной записью разговоров российских авиадиспетчеров, чуть не упал в обморок от ужаса»
Польский публицист и фотограф Лешек Шимовский, который ведет журналистское расследование Смоленской катастрофы, издал в 2011 году книгу «Теракт в Смоленске». Предлагаем ее фрагмент, в котором речь идет о спутниковых фото с места падения самолета, сделанных 10 апреля 2010 года.

«Разговор с офицером службы внутренней безопасности:

— При каких обстоятельствах эти фотографии оказались в Польше?

— Американская разведка по собственной инициативе организовала встречи с представителями наших спецслужб. Мы приехали на одну встречу, которая проводилась за пределами Польши… Американцы сказали, что спутники НАСА засняли весь полет «Туполева» и также зарегистрировали так называемую «катастрофу».

— Что конкретно засняли спутники 10 апреля?

— Они засняли полет «Туполева» и момент посадки. На этих кадрах видно, что самолет сел в грязи в лесу около аэропорта. Он был несколько побит и поврежден, но приземлился. Снимки, сделанные через несколько мгновений после этого, показывают уже разрушенный «Туполев» с разбросанными обломками. И на фото имеется «ощущение взрыва».

— Что случилось с этими снимками?

— Мы забрали их у американцев, а затем написали докладную записку на имя Кршистофа Бондарыка, главы службы внутренней безопасности, в которой доложили о встрече с американцами, передаче нам фото и приложили снимки, которые нам дали американцы.

Мы думали вначале, что последует реакция, что начальство в официальном порядке запросит помощи у американцев, раз эти фото оказались в наших руках. К нашему удивлению, этого не произошло».

Следующий отрывок из книги Шимовского относится к присутствию в контрольной башне в Смоленске полковника Краснокутского, входившего в группу руководства полетами:

«Конечно, россияне дали ложную информацию, что не работали магнитофоны, записывающие разговоры с авиадиспетчерами. Мы получили записи разговоров авиадиспетчеров и разговоры Краснокутского с «Логикой» (центр связи. — Ред.).

Я не буду открывать, как нам такое удалось, потому что это государственная тайна. Могу только сказать, что записи диаметрально противоположны тому, что представил МАК (Международный авиационный комитет. — Ред.). Наш переводчик, который над ними работал, чуть не упал в обморок от ужаса.

В этой записи зафиксирована рекомендация, которую Краснокутский получил через «Логику». Эта рекомендация подтверждает версию о теракте. Время было после 8.20. Сигнал из Москвы вызвал блокировку спутникового телефона президента Качиньского и прервал его разговор с братом.

После этого в аэропорту завыли сирены и появились группы поддержки от ОМОНа, врачи и спасательные команды от ФСБ. Среди них был полковник Никита Павленко, заместитель начальника ОМОНа.

На следующий день Павленко в разговоре с прокурором показал, что в субботу, 10 апреля, у него был выходной день, однако ему позвонил начальник и приказал отправиться в аэропорт «Северный», где разбился самолет с польским президентом. Следователей удивило, что полковник Павленко, находившийся на другом конце города, умудрился доехать на машине до аэропорта всего за несколько минут.

Польская разведка решила проверить эти обстоятельства, просмотрев телефонный трафик полковника. Оказалось, что Павленко позвонили в этот день только в 8.31, когда (согласно МАК) самолет с Лехом Качиньским все еще находился в воздухе».

В разделе «Итоги — главные моменты лжи о Смоленске» говорится:

«Ложь № 1. Полет президентского «Туполева» в Смоленск был зарегистрирован как международный полет.

Факт: Это был правительственный «Туполев», и его полет в Смоленск был военным полетом.

Ложь № 2. Экипаж самолета был неопытным и делал ошибки, из которых главная состояла в том, что он проигнорировал рекомендации авиадиспетчеров и пытался приземлиться.

Факт: Пилоты были очень квалифицированными, обладали большим опытом, и авиадиспетчер несколько раз дал согласие на посадку, сказав: «Посадочная полоса свободна».

Ложь № 3. В 8.41 после удара о березу «Туполев» перевернулся и рухнул на землю. Силой удара были убиты все пассажиры. Никто не выжил.

Факт: «Туполев» срезал дерево, получил вмятины, но произвел в грязи аварийную посадку. В 8.39 он был разорван на части термобарической бомбой, которая убила пассажиров. Всех выживших добили выстрелами из огнестрельного оружия.

Ложь № 4. Любительский фильм с выстрелами, сделанный на месте трагедии на мобильник Володи Сафоненко (это рабочий станции техобслуживания, расположенной близ места трагедии, в других источниках его называют Андреем Мендереем. — Ред.), не относится к делу, а звуки выстрелов идут от разрывов боеприпасов работника польской правительственной охраны.

Факт: Звуки выстрелов идут от огнестрельного оружия, и фильм Володи Сафоненко является доказательством убийства тех пассажиров, которые выжили при взрыве.

Ложь № 5. С самого первого часа следствие велось совместно Польшей и Россией, было плодотворное сотрудничество, следствие осуществлялось в соответствии с самыми высокими стандартами.

Факт: Правительство Туска передало следствие по Смоленской катастрофе россиянам, и польская прокуратура с самых первых дней следствия не имела никаких прав. А сами россияне с первых минут занимались обманом.

Ложь № 6. Семьям жертв оказывалась юридическая и психологическая помощь, давалась возможность участвовать в следственных действиях. Все останки были идентифицированы и привезены в Польшу.

Факт: Семьи жертв с самого начала подвергались унижениям. К материалам следствия доступ был затруднен. В Польшу были привезены закрытые гробы с запретом их открывать.

Ложь № 7. Ввиду важности вопроса российские и польские следователи с самого начала точно информировали общественность о ходе следствия и о наиболее важных выводах.

Факт: С первых же минут катастрофы мы имеем дело с мероприятиями по хорошо организованной дезинформации. Врали как российские, так и польские следователи. Врал МАК, врали правительства обеих стран.

Ложь № 8. У российских спецслужб не было ни малейшего интереса убивать Леха Качиньского, так как через несколько месяцев он все равно бы перестал быть президентом и ушел бы в политическое небытие.

Факт: Лех Качиньский мог снова выиграть выборы. Он вредил российской империалистической политике, добивался членства Грузии в НАТО, укреплял независимость Польши, работал над роспуском службы военной разведки WSI и противился проекту соглашения с Россией по газу…»

«С российской пулей в голове «погибшего в авиакатастрофе» родным не вернешь»
«Общеизвестно, что с первых минут после катастрофы вместо поступающей из аэропорта «Северный» информации в эфир пошла составленная в спешке некачественная деза, — пишет журналист Георгий Гордин (издание «Комментарий из России» — www.ruscomment.com). — Буквально про все, что там на самом деле происходило. Про густоту тумана, звуки, которые слышали встречающие. Про четыре захода на посадку. Про приказ якобы самого Качиньского сажать самолет в Смоленске. Про то, что он таким же образом чуть не угробил самолет в Грузии. Про поведение разных служб и якобы существовавший «языковой барьер». Про то, о чем на самом деле свидетельствовали местные жители, в первую очередь летный состав и работники аэропорта. Про любую мелочь.

Установка, под которую намеревались врать, была готова еще до катастрофы самолета Леха Качиньского. Значит, были должностные лица, которые заранее знали, что самолет упадет.

Наши эксперты отсмотрели весь доступный видеоматериал и сделали следующий вывод. Даже в том случае, если бы пожарные не приехали вообще и дотла сгорели бы все те фрагменты самолета, которые пылали в первые минуты съемок (любительский видеоматериал), ни о каких «двадцати неопознаваемых трупах» речь идти не могла. Даже при том крутом угловом градусе, на котором завалили самолет президента Польши.

Не говоря уже о том, что пожар быстро потушили (это видно на более поздних официальных съемках тех же фрагментов самолета), и о том, что большинство «неопознаваемых» как на подбор оказались военными и охраной президента. С российской пулей в голове, как в 1940 году (речь идет о расстреле польских офицеров в Катыни), тело «погибшего в авиакатастрофе» родным не вернешь.

Такие фразы, как «Успокойся!», «Не убивайте нас!», «Смотри ему в глаза!», «Дай пистолет!» на польском языке могли произносить только пассажиры лайнера. А вот команду на русском «Все назад, уходим отсюда!» мог отдать только командир того спецподразделения, которое расстреливало раненых поляков.

Любительское видео сразу после катастрофы было выложено в Интернете. На видеоролике заметны три силуэта, оружие, выпрыгивающий из самолета человек и, возможно, голос зовущего на помощь пилота. Кто еще ранней весной, 10 апреля, утром в холодных смоленских лесах мог стоять рядом с только что рухнувшим лайнером в одной только белой рубашке, как не член экипажа? Генеральный прокурор Республики Польша Анджей Шеремет признал подлинность любительского видео.

Наш товарищ, в прошлом старший офицер спецподразделения Министерства обороны, утверждает, что исполнителей операции уже нет в живых. Как и второй очереди стрелков — тех, кто участвовал в уничтожении незадачливого спецподразделения (которое «засветилось» на любительском видео). Выжившие в катастрофе поляки, судя по всему, поняли, что бойцы в черном (на видео) пришли их убивать, и отстреливались. Это слышно на пленке. Исполнители указаний Путина «трудились» с глушителями. Но видеозапись со звуком и изображением как нападающих, так и уцелевших, раскрыла все их хитрости. Поэтому «российские официальные лица» две недели не могли подделать содержимое «черных ящиков».

Эксперты провели параллель с недавним падением самолета при посадке в «Домодедово». В Смоленске был Ту-154М, в «Домодедово» — Ту-204. Летевший из Хургады Ту-204 тоже упал в лесу, у него были оторваны крылья. Но все люди на его борту остались живы! Двое оказались в реанимации, остальные получили травмы разной степени тяжести. Под Смоленском при падении в лесу самолета схожего типа, по официальной версии, не выжил никто! Заключение экспертов: вероятность, что в данной катастрофе на борту самолета Ту-154М погибли все 96 человек, нулевая».

«В любом случае на польском лайнере должны были быть выжившие и даже уцелевшие пассажиры, ­— продолжает Георгий Гордин. — Мы можем даже назвать число дострелянных — их количество колеблется от 10 до 21 человека. По оценке опытнейших экспертов, в этой катастрофе неопознаваемыми могли остаться (превратиться в неопознаваемое месиво или очень сильно обгореть) максимум 10—12 человек. Не все во время катастрофы находились в носовой части лайнера. Пламя быстро погасили.

В чем просчитались исполнители приказа Путина, так это в том, что среди уцелевших оказались вооруженные и храбрые люди, которые даже в этом положении оказали действенное сопротивление. Спецгруппа не смогла беспрепятственно перестрелять раненых поляков за установленный лимит времени. Так в сеть попала любительская запись, снятая на камеру мобильного телефона.

Все, что было потом, пошло точно по намеченному в Кремле плану. Место катастрофы окружили, никого не пустили, вывезли погибших при падении и застреленных на земле. Убрали следы нападения и расправы.

Почему Путин решил совершить преступление на своей территории? Эксперты утверждают, что таким способом сбить самолет и обеспечить надежное прикрытие теракта можно только на территории, полностью подконтрольной российским спецслужбам.

Во-первых, необходимый электромагнитный импульс на тысячи километров не пошлешь. И курсо-глиссадную систему может задействовать только тот, кто сидит за диспетчерским пультом или контролирует ее со стороны. Но это «со стороны» должно быть совсем рядом, на небольшом расстоянии.

Во-вторых, на своей территории самые лучшие возможности замести следы.

Эксперты назвали много позиций.

Необходимость дважды сменить физические источники помех — «лампы» — перед прилетом самолета Качиньского и сразу после катастрофы. Дострелять уцелевших, разорвать на части и сжечь куски тел застреленных пассажиров лайнера и членов экипажа. Обеспечить «загадочное исчезновение» улик, например, того оружия, из которого отстреливались выжившие в катастрофе охранники Леха Качиньского и военные. Поискать пули спецподразделения и польских военных в обломках самолета и деревьях на месте расправы. Подделать показатели «черных ящиков». Предоставить такую сводку погоды и другие параметры катастрофы, которые необходимы для подтверждения лживой версии о якобы «вине экипажа, который не сумел произвести посадку в сложных погодных условиях». И многое другое.

Путин всегда убивал людей, которых считал врагами. С того момента, когда он получил власть, политические убийства в России и за ее пределами поставлены Кремлем на поток. Вся предыдущая биография Путина насыщена такими же однотипными преступлениями, какое было совершено 10 апреля 2010 года в аэропорту «Северный». Сами убивают и сами «ищут». Все без исключения «заказы» Путина не раскрыты».
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Гуманітарні дисципліни”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей