Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

історія, філософія, мови, економіка...

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 08 травня 2010, 11:01

o.Mykil писав: Свого часу начебто був цензор (-ри) у Львівській Архиєпархії, є хіба вони нині?..

є.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 09 травня 2010, 10:37

Свого часу (десь 2 роки тому) я брав інтервю в пана Трояновського, який сам говорив про відсутність практично будь-якої цензури з боку Церкви. Часом видавництво просить благословення лишень на певні видання. Все інше видають фактично на свій страх і розсуд.
Небезпека полягає в тому, що видавництво вважається офіційним греко-католицьким видавництвам. Скажіть мені, чи можна вважати таке видавництво офіційним, якщо Церква не здійснює належного аналізу продукції видавництва? Свічадо видає низку книжок світських або ж протестантських авторів, Церква не здійснює аналізу і не дає офіційної оцінки цим виданням. Пересічний греко-католик не може знати точно про справжню користь чи шкідливість таких видань, оскільки позиції Церкви немає. Знову ж таки, давайте дивитися правді у вічі, саме такі напівсвітські книги є найбільш комерціно вигідними.

Тому, або Свічадо варто виключати із списку офіціних греко-католицьких видавництв, або ж здійснювати належну цензуру. Більше того, на кожній із книжок мав би бути напис про дозвіл церковної влади. Цього можна повчитися хоча б навіть у російської церкви, яка уже давно створила список дозволених видавництв і книг, на більшості із яких є зазначений дозвіл церковної влади.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 09 травня 2010, 12:13

solist-vokalist писав:... Свічадо варто виключати із списку офіціних греко-католицьких видавництв...

а можете надати цей список?
Стосовно ж цензорів, то це скоріше зауваження до церковної влади, а не до видавництва. І можете надати перелік книг Свічадо, які б Ви не дозволили видати, будь Ви цензором. Можливо у такий спосіб спробуємо допомогти і видавництву, і Церкві...
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 09 травня 2010, 14:25

о.Олег писав:а можете надати цей список?
Стосовно ж цензорів, то це скоріше зауваження до церковної влади, а не до видавництва. І можете надати перелік книг Свічадо, які б Ви не дозволили видати, будь Ви цензором. Можливо у такий спосіб спробуємо допомогти і видавництву, і Церкві...


Стовідсотково з Вами згідний, що передусім церковна влада винна у тому, що не здійснюється належний контроль за книгами, що випускають релігійні видавництва. Я не можу назвати вам переліку тих книг, адже, по-перше, направду не читав тих протестантських творів і книжок прсихологів, які так полюбляє Свічадо, по-друге не є компетентною особою у справі рецензування. Це має робити Церква!!!
Моє застереження стосується того, що не може греко-католицьке видавництво видавати твори протестантів, точно так же як і не має релігійне видавництво видавати світську літературу. Очевидно, що така світська література користується більшим попитом, аніж релігійна. Комерція є комерція.
Церква, називаючи Свічадо офіційним греко-католицьким видавництвом, несе відповідальність за книги, що воно видає, однак не здійснює ніякої роботи у сфері контролю та рецензування??? Як це розуміти?? Саме тому і говорю, що зважаючи на таку секуляризацію видавництва, бачу два виходи: 1. Належний контроль, та рецензування щодо кожної книги, що планується бути випущеною, більше того, зазначення на кожній із них дозволу Церкви. 2. Виключити Свічадо із списку офіційних видавництв і нехай собі діють як приватне видавництво і позиціююнують себе чи то світським чи то релігійним, - як забажають. Щось на кшталт як релігійне видавництво "Добра книжка", що не є офіційним видавництвом нашої Церкви.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 09 травня 2010, 16:14

solist-vokalist писав:
о.Олег писав:а можете надати цей список?
Стосовно ж цензорів, то це скоріше зауваження до церковної влади, а не до видавництва. І можете надати перелік книг Свічадо, які б Ви не дозволили видати, будь Ви цензором. Можливо у такий спосіб спробуємо допомогти і видавництву, і Церкві...


Стовідсотково з Вами згідний, що передусім церковна влада винна у тому, що не здійснюється належний контроль за книгами, що випускають релігійні видавництва. Я не можу назвати вам переліку тих книг, адже, по-перше, направду не читав тих протестантських творів і книжок прсихологів, які так полюбляє Свічадо, по-друге не є компетентною особою у справі рецензування. Це має робити Церква!!!
Моє застереження стосується того, що не може греко-католицьке видавництво видавати твори протестантів, точно так же як і не має релігійне видавництво видавати світську літературу. Очевидно, що така світська література користується більшим попитом, аніж релігійна. Комерція є комерція.
Церква, називаючи Свічадо офіційним греко-католицьким видавництвом, несе відповідальність за книги, що воно видає, однак не здійснює ніякої роботи у сфері контролю та рецензування??? Як це розуміти?? Саме тому і говорю, що зважаючи на таку секуляризацію видавництва, бачу два виходи: 1. Належний контроль, та рецензування щодо кожної книги, що планується бути випущеною, більше того, зазначення на кожній із них дозволу Церкви. 2. Виключити Свічадо із списку офіційних видавництв і нехай собі діють як приватне видавництво і позиціююнують себе чи то світським чи то релігійним, - як забажають. Щось на кшталт як релігійне видавництво "Добра книжка", що не є офіційним видавництвом нашої Церкви.

а можна пояснити, чи надати документ, де Свічадо називає Церква своїм офіційним видавництвом?
Стосовно ж Вашої критики, то не зовсім розумію: Ви не читали, а критикуєте? На підставі протестантських авторів і психології?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ієром. Діонисій
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 220
З нами з: 16 вересня 2009, 11:50
Звідки: Львів -- Рим

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення ієром. Діонисій » 09 травня 2010, 20:25

"Свічадо" не є офіційним греко-католицьким видавництвом. І взагалі, що означає по Вашому "офіційне"?

Церква відмовилася від практики реєстру "заборонених книг". Кожний вірний у наш час достатньо освічений, щоб розуміти, що потрібно, а що шкідливо читати. Якщо критикувати хтось вважає за своє право, то, сподіваюся, має достатньо розуміння, щоб визначити, яка книжка може зашкодити, яка -- допомогти. При потребі, зрештою, може порадитися свого душпастиря.
"Свічадо" має у своєму штаті богословського редактора і, ясна річ, обирає для перекладу і видання книги, які не суперечать принципам католицької моралі та віри. А свобода думки, різноманітність підходів, деяка відмінність поглядів не заборонені і в Католицькі Церкві.

Видавництво "Свічадо" зробило дуже багато у справі поширення релігійної і католицької літератури. Якщо і були недоліки -- а в чому їх не буває? -- не заслуговує "Свічадо" на таку різку критику в його бік, яка, крім того, здебільшого позбавлена фактичних підстав.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 09 травня 2010, 20:29

ієром. Діонисій писав:"Свічадо" не є офіційним греко-католицьким видавництвом. І взагалі, що означає по Вашому "офіційне"?

Церква відмовилася від практики реєстру "заборонених книг". Кожний вірний у наш час достатньо освічений, щоб розуміти, що потрібно, а що шкідливо читати. Якщо критикувати хтось вважає за своє право, то, сподіваюся, має достатньо розуміння, щоб визначити, яка книжка може зашкодити, яка -- допомогти. При потребі, зрештою, може порадитися свого душпастиря.
"Свічадо" має у своєму штаті богословського редактора і, ясна річ, обирає для перекладу і видання книги, які не суперечать принципам католицької моралі та віри. А свобода думки, різноманітність підходів, деяка відмінність поглядів не заборонені і в Католицькі Церкві.

Видавництво "Свічадо" зробило дуже багато у справі поширення релігійної і католицької літератури. Якщо і були недоліки -- а в чому їх не буває? -- не заслуговує "Свічадо" на таку різку критику в його бік, яка, крім того, здебільшого позбавлена фактичних підстав.

так. Окрім того. можна дуже гарно долучитися до діяльності видавництва: на їх сайті є можливість подати свої зауваження до кожної з книг, які вони друкують. :Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 10 травня 2010, 07:27

Церква, називаючи Свічадо офіційним греко-католицьким видавництвом, несе відповідальність за книги, що воно видає, однак не здійснює ніякої роботи у сфері контролю та рецензування??? Як це розуміти??



"У зв’язку з цим Синод Єпископів Української Греко-Католицької Церкви, який відбувся у Львові–Брюховичах 29 листопада – 5 грудня 2009 року Божого, звернув увагу щирих шукачів релігійної правди, що справжня християнська католицька наука представлена тільки у тих виданнях, які мають дозвіл компетентної церковної влади. Такий дозвіл включає ім’я та уряд українського греко-католицького єпископа, дату та протокольний номер документа, під яким цей дозвіл надано. Разом з тим наголошуємо, що самого вислову „За дозволом церковної влади” не достатньо і він не гарантує релігійної чистоти змісту..."

http://www.ugcc.org.ua/1050.0.html

Щось на кшталт як релігійне видавництво "Добра книжка", що не є офіційним видавництвом нашої Церкви.


Наскільки мені відомо, "Добра книжка" (?) переключилася вже у позаконфесійне видавництво. Навіть екскомунікованих у Католицькій Церкві "догналівців" друкують... %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 10 травня 2010, 07:34

ієром. Діонисій писав: Кожний вірний у наш час достатньо освічений, щоб розуміти, що потрібно, а що шкідливо читати.


Такі "всі достатньо освічені", що масово, зокрема в УГКЦ, захоплюються окультним антихристиянським вченням сучасної лжепророчиці із Буковини Г. Маковій, це скрізь поширюють, і навіть священики декотрі на таке ведуться та називають чорне білим тощо. Це тільки один із багатьох прикладів "християнської освіченості".

viewtopic.php?t=1007

Не варто аж так ідеалізувати, отче, коли стільки очевидних проблем на цьому рівні в нашій Церкві. Імхо.
Востаннє редагувалось 10 травня 2010, 07:40 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 10 травня 2010, 07:39

ієром. Діонисій писав:"Свічадо" не є офіційним греко-католицьким видавництвом. І взагалі, що означає по Вашому "офіційне"?



Релігійні видавництва Української Греко-Католицької Церкви http://old.ugcc.org.ua/ukr/church_in_action/publishers
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 10 травня 2010, 07:55

o.Mykil писав:
ієром. Діонисій писав:"Свічадо" не є офіційним греко-католицьким видавництвом. І взагалі, що означає по Вашому "офіційне"?



Релігійні видавництва Української Греко-Католицької Церкви http://old.ugcc.org.ua/ukr/church_in_action/publishers

все вірно. Офіційними греко-католицькими виданнями вони не є. Представляють певні організації. У випадку Свічадо - видавництво монахів студитів
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 10 травня 2010, 08:11

о.Олег писав:У випадку Свічадо - видавництво монахів студитів


Наскільки знаю, студити їм тільки приміщення надали... Там більше світські люди керують. А яке тоді є хоча б одне "офіційне видавництво"? Мусить же бути в Церкві. Інакше проблема... :crazy:

Щодо цензури видавництва, не знаю наскільки це так, казала мені один наш священик, що свого часу у Львівській Архиєпархії їх якось намагалися контролювати, тобто нові видання перед кожним друком. Але їм треба було діяти скоро, тож не встигали вони іти нога в ногу з цензурою, чекати, поки все перевірять до кінця, тож відмовилися від контролю з боку нашої Церкви при соборі св. Юрія у Львові... А в них навіть нині дехто з офіційних єпископів УГКЦ видає свої теологічні праці...

Чули щось таке, отче Олеже? Про відмову від цензурування? :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 10 травня 2010, 08:44

o.Mykil писав:
о.Олег писав:У випадку Свічадо - видавництво монахів студитів


Наскільки знаю, студити їм тільки приміщення надали... Там більше світські люди керують. А яке тоді є хоча б одне "офіційне видавництво"? Мусить же бути в Церкві. Інакше проблема... :crazy:

Щодо цензури видавництва, не знаю наскільки це так, казала мені один наш священик, що свого часу у Львівській Архиєпархії їх якось намагалися контролювати, тобто нові видання перед кожним друком. Але їм треба було діяти скоро, тож не встигали вони іти нога в ногу з цензурою, чекати, поки все перевірять до кінця, тож відмовилися від контролю з боку нашої Церкви при соборі св. Юрія у Львові... А в них навіть нині дехто з офіційних єпископів УГКЦ видає свої теологічні праці...

Чули щось таке, отче Олеже? Про відмову від цензурування? :)

чув. Але з того що чув - це не відмова від цензурування через недовіру, непотрібність тощо, а саме через те, що видавництво не могло чекати так довго.
Офіційні видавництва - "Вісники", наприклад, єпархіяльна періодика, семінарійні видавництва, окремі видання, на яких чітко зазначається, хто рецензував/благословив...
А "Свічадо" - окрім приміщення, на книжках стоїть напис про те, що це видавництво монахів Студійського Уставу. Можливо - не на всіх. Не перевіряв
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 10 травня 2010, 08:57

Щодо кращого порядку у книговиданні для добра християнських душ, цензури тощо є такі канони в церковному східному праві:

Кан. 659 – Рекомендується, щоб будь-які твори, які висвітлюють католицьку віру або мораль, мали принаймні церковний дозвіл, з дотриманням більш вимогливих приписів інститутів посвяченого життя.

Кан. 662– § 1. Церковне затвердження або дозвіл на видання книг, якщо право виразно не постановляє щось інше, може дати або власний місцевий Ієрарх автора або Ієрарх місця видання книг або, врешті, вища влада, яка має повноваження керівництва осіб або місць.

Кан. 664 – § 1. Оцінку щодо книг місцевий Ієрарх може доручити цензорам зі списку, який уклав Синод Єпископів патріяршої Церкви або Рада Ієрархів чи на свій розсуд іншим особам, яким довіряє нарешті, може бути утворена спеціяльна комісія цензорів, до якої можуть звертатися за порадою місцевий Ієрарх, Синод Єпископів патріяршої Церкви або Рада Ієрархів.
§ 2. Цензорів слід вибирати таких, які б відзначалися знанням, правильною наукою і розсудливістю і які б у виконуванні свого уряду виносили оцінку без огляду на особи згідно з католицькою наукою, як її представляє автентичний учительський уряд Церкви.
§ 3. Цензори повинні викласти свою думку письмово, якщо вона прихильна, Ієрарх, відповідно до власної розсудливої оцінки, має дати дозвіл або затвердження, подаючи своє ім'я у противному разі він повинен довести до відома автора твору підстави відмови.


http://old.ugcc.org.ua/CCEC/CCEC-toc.html
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 10 травня 2010, 11:04

ієром. Діонисій писав:"Свічадо" не є офіційним греко-католицьким видавництвом. І взагалі, що означає по Вашому "офіційне"?

Церква відмовилася від практики реєстру "заборонених книг". Кожний вірний у наш час достатньо освічений, щоб розуміти, що потрібно, а що шкідливо читати. Якщо критикувати хтось вважає за своє право, то, сподіваюся, має достатньо розуміння, щоб визначити, яка книжка може зашкодити, яка -- допомогти. При потребі, зрештою, може порадитися свого душпастиря.
"Свічадо" має у своєму штаті богословського редактора і, ясна річ, обирає для перекладу і видання книги, які не суперечать принципам католицької моралі та віри. А свобода думки, різноманітність підходів, деяка відмінність поглядів не заборонені і в Католицькі Церкві.

Видавництво "Свічадо" зробило дуже багато у справі поширення релігійної і католицької літератури. Якщо і були недоліки -- а в чому їх не буває? -- не заслуговує "Свічадо" на таку різку критику в його бік, яка, крім того, здебільшого позбавлена фактичних підстав.


На офіціному сайті УГКЦ Свічадо подаєдться як греко-католицьке видавництво. Цього цілком достатнь, аби вважати його офіційним греко-католицьким видавництвом.
http://www.ugcc.org.ua/42.0.html
"Церква відмовилася від практики реєстру "заборонених книг"" Я просто не можу в це повірити. Якщо справді це так, то надайте, будь ласка, якийсь документ, що це підтверджує, дуже Вас прошу. Якщо це не так, то напишіть спростування, бо якщо правда, то це, як на мене, одна із найсерйозніших помилок Церкви, яку коли-небуть доводилося чути. Неможна полишати це так і необхідно взятися за обговорення та вирішення цієї справи.

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 10 травня 2010, 11:28

o.Mykil писав:
Церква, називаючи Свічадо офіційним греко-католицьким видавництвом, несе відповідальність за книги, що воно видає, однак не здійснює ніякої роботи у сфері контролю та рецензування??? Як це розуміти??



"У зв’язку з цим Синод Єпископів Української Греко-Католицької Церкви, який відбувся у Львові–Брюховичах 29 листопада – 5 грудня 2009 року Божого, звернув увагу щирих шукачів релігійної правди, що справжня християнська католицька наука представлена тільки у тих виданнях, які мають дозвіл компетентної церковної влади. Такий дозвіл включає ім’я та уряд українського греко-католицького єпископа, дату та протокольний номер документа, під яким цей дозвіл надано. Разом з тим наголошуємо, що самого вислову „За дозволом церковної влади” не достатньо і він не гарантує релігійної чистоти змісту..."

http://www.ugcc.org.ua/1050.0.html

Щось на кшталт як релігійне видавництво "Добра книжка", що не є офіційним видавництвом нашої Церкви.


Наскільки мені відомо, "Добра книжка" (?) переключилася вже у позаконфесійне видавництво. Навіть екскомунікованих у Католицькій Церкві "догналівців" друкують... %)


Дуже дякую Вам за цю інформацію щодо Синоду Єпископів. Це насправді дуже важливо. Однак такий стан речей мене наводить на думку, що таким рішення Церква радше знімає з себе відповідальність за будь-яку релігійну літературу, оскільки такий дозвіл вочевидь лишень на деяких книжках і, скоріш за все, рідко-коли ми його будемо зустрічати на більшості релігійних книгах. Як же в таких випадках діяти??? Не читати книг, що не мають такого дозволу, ставитись з підозрою та недовірою до усіх попередньо прочитаних??? Чи можливо читати і покладатися на свій обмежений розум та здатність відрізнити добро від зла?
Схоже на те, що Церква прийняла таке рішення аби уникнути зайвих проблем та закидів у свою сторону, але аж ніяк не допомогти віруючому розібратися із правдивою та лжехристиянською літературою. :(

Аватар користувача
ola
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 211
З нами з: 21 серпня 2007, 01:27
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення ola » 10 травня 2010, 11:29

Тут є стаття польською мовою, де наведена інформація про скасування реєстру заборонених книг 1962 року:
http://www.bryk.pl/teksty/liceum/histor ... ak_zmienia ła_się_rola_kościoła_od_średniowiecza_do_czasów_współczesnych.html

Документи мусять шукати богослови (вибачте, але я завжди апелюю з цього приводу саме до них :) )
Про скасування реєстру тут, на форумі, вже йшла мова, коли ми говорили про книги Марії Вальторти "Богочоловік". 1960 року ці книги було внесено до цього реєстру, а до скасування самого реєстру авторка не дожила... (Це - тільки до слова :) )
Вернися до дому свого, і розкажи, які речі великі вчинив тобі Бог! (Луки 8, 39)

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 10 травня 2010, 11:33

ola писав:Тут є стаття польською мовою, де наведена інформація про скасування реєстру заборонених книг 1962 року:
http://www.bryk.pl/teksty/liceum/histor ... ak_zmienia ła_się_rola_kościoła_od_średniowiecza_do_czasów_współczesnych.html

)


Посиланяння, на жаль, не працює :(

Аватар користувача
ola
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 211
З нами з: 21 серпня 2007, 01:27
Звідки: Івано-Франківськ
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення ola » 10 травня 2010, 11:39

воно працює, просто дуже довге. У пошукових системах можна задати назву статті: "Jak zmieniała się rola Kościoła od średniowiecza do czasów współczesnych". Електронний ресурс: www.bryk.pl

Натхнення!
Вернися до дому свого, і розкажи, які речі великі вчинив тобі Бог! (Луки 8, 39)

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 10 травня 2010, 11:55

solist-vokalist писав:На офіціному сайті УГКЦ Свічадо подаєдться як греко-католицьке видавництво. Цього цілком достатнь, аби вважати його офіційним греко-католицьким видавництвом...

мабуть ми різні поняття вкладаємо у термін "офіційне", але питання не знімається: важливо почути, що саме Ви критикуєте. Тоді можна і обговорити, тоді можна і писати до Свічада, звернути увагу видавництва на конкретну проблему.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

solist-vokalist
постійний дописувач
постійний дописувач
Повідомлень: 180
З нами з: 15 вересня 2009, 22:10

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення solist-vokalist » 10 травня 2010, 13:45

о.Олег писав:
solist-vokalist писав:На офіціному сайті УГКЦ Свічадо подаєдться як греко-католицьке видавництво. Цього цілком достатнь, аби вважати його офіційним греко-католицьким видавництвом...

мабуть ми різні поняття вкладаємо у термін "офіційне", але питання не знімається: важливо почути, що саме Ви критикуєте. Тоді можна і обговорити, тоді можна і писати до Свічада, звернути увагу видавництва на конкретну проблему.


Справді цікаво зрозуміти Вашу логіку. На офіційному сайті УГКЦ подано список видавництв цієї Церкви, однак вони не являються греко-католицькими?? Чи можливо вони є неофіційними греко-католицькими видавництвами?? Відчуваєте безглуздість останного речення?

Це як тоді розуміти?? Греко-католицька церква не має жодного видавництва? Місіонер - то приветне видавництво васильян, Свічадо - приваатне студитів чи то світських?? Якщо ж Церква подає список видавництв, які іменує греко-католицькими, то вочевидь зобовязана відповдати за продукцією видавництва та контролювати її.

Щодо моєї критики в адрес Свічада, то вона полягає в тому, що видавництво секуляризувалося, видають дуже багато світських творів - це по-перше. По-друге, випускають твори протестантських авторів, що не аж ніяк не личить греко-католицькому видавництву. Не бачу сенсу апелювати до видавництва звичайним мирянам, адже, тут мова йде про серйозні прибутки від продажу саме таких книг і зрозуміло, що наш голос не буде почутим. Тут має діяти Церква, адже лише вона здатна вплинути на діяльність видавництва. По-третє, і тут моя критика стосується як Церкви, так і видавництва, існує не налагоджена співпраця у справі контролю і рецензування продукції. Ось три основні пункти моєї критики в бік Свічадо.

urban
новик
новик
Повідомлень: 21
З нами з: 15 квітня 2010, 13:32

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення urban » 10 травня 2010, 14:08

solist-vokalist писав: ....Відчуваєте безглуздість останного речення?...

А я навіть відчуваю "безглуздість" цілої вашої балаканини навколо цього видавництва...
Ви придумуєте якійсь інституції "обов'язки", а потім з "праведним" гнівом викриваєте порушників)))
Залишається запитати словами одного (не "протестанського") автора – "Хто ти такий що чужого слугу судиш...?"

P.S. А це лінк для тих хто хоче особисто дослідити "шкідливу" діяльність видавництва "Свічадо":
http://www.svichado.com/

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 10 травня 2010, 14:15

solist-vokalist писав: Чи можливо вони є неофіційними греко-католицькими видавництвами?? Відчуваєте безглуздість останного речення?

Для пояснення офіційного і неофіційного підійде аналогія..: вчення (Магістеріум) Церкви (греко-католицьке офіційне) і особиста думка (навіть, об'єднаних в якусь структуру/організацію, якій довіряє Церква саме як греко-католицькій) греко-католиків (греко-католицьке, але неофіційне), тому на Ваше запитання відповім - не відчуваю. І не відчую без конкретних прикладів проблем видавництва, про яке говоримо. Приклади, про які можу сказати - офіційні видання УГКЦ - вже давав трохи вище у цій темі.
solist-vokalist писав: Щодо моєї критики в адрес Свічада, то вона полягає в тому, що видавництво секуляризувалося, видають дуже багато світських творів - це по-перше.

тобто... видавати світських авторів греко-католицьке Свічадо не має права у звязку з тим, що ці автори світські? Дозволю собі не погодитись. Вибачте.
solist-vokalist писав: По-друге, випускають твори протестантських авторів, що не аж ніяк не личить греко-католицькому видавництву.

тобто... видавати протестантських авторів греко-католицьке Свічадо не має права у звязку з тим, що ці авторипротестантські? Дозволю собі не погодитися. Вибачте.
solist-vokalist писав: ... серйозні прибутки від продажу саме таких книг і зрозуміло, що наш голос не буде почутим.

думаю, це можна виділити у Вашу тезу по-четверте: Ви звинувачуєте видавництво у тому, що воно друкує "саме такі книги" заради прибутку? Видавництво - бізнес, звичайно, але Свічадо дуже перебірливе, наскільки бачу. Знову ж - вибачте.
solist-vokalist писав: ... По-третє, і тут моя критика стосується як Церкви, так і видавництва, існує не налагоджена співпраця у справі контролю і рецензування продукції.

можливо щось у Ваших тезах і є, але, щоб Ви відчули мій стан, коли Вас читаю, прочитайте моє обернене до Вашого твердження: на сьогодні існує налагоджена співпраця у справі контролю і рецензування продукції Свічадо Церквою
посперичайтесь, якщо можна і... надіюся, відчуєте потребу надати власним тезам конкретики - приклади "ляпів" видавництва. Інакше ми балакаємо ні про що.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 10 травня 2010, 14:41

solist-vokalist писав:Дуже дякую Вам за цю інформацію щодо Синоду Єпископів. Це насправді дуже важливо. Однак такий стан речей мене наводить на думку, що таким рішення Церква радше знімає з себе відповідальність за будь-яку релігійну літературу, оскільки такий дозвіл вочевидь лишень на деяких книжках і, скоріш за все, рідко-коли ми його будемо зустрічати на більшості релігійних книгах. Як же в таких випадках діяти??? Не читати книг, що не мають такого дозволу, ставитись з підозрою та недовірою до усіх попередньо прочитаних??? Чи можливо читати і покладатися на свій обмежений розум та здатність відрізнити добро від зла? Схоже на те, що Церква прийняла таке рішення аби уникнути зайвих проблем та закидів у свою сторону, але аж ніяк не допомогти віруючому розібратися із правдивою та лжехристиянською літературою. :(

Думаю, Церква реально сприймає сучасність, в якій будь-яку писанину може будь-хто видати, та ще і до того написати "за дозволом церковної влади". Окрім того, кожен греко-католик має обов'язок вчитися своїй вірі і підсилити свій обмежений розум та здатність розрізнення добра і зла знаннями - вчімося. Часи заборон читання літератури і обов'язкового проходження друкованого через цензорів минулися і не думаю, що повернуться. Та і не знімає Церква з себе відповідальності, а переходить на інші (дієвіші) форми її здійснення - задіює своїх вірних через наш Форум, наприклад. Розумію, що ми діємо ще не надто широко, але - це гряде. Думаю, постануть і інші Форуми: греко-католицькі, але не офіційні, як цей. Гарним прикладом для мене грішного є, наприклад, форум, організований російськими католиками ("у Заглоби") - ініціювали і модерують там миряни, які є фахівцями у питаннях віри Церкви. У нас на Форумі рекорд відвідуваності 42 (здається), там - на 200 більше. Розум, думаю, обмежений найчастіше не через природню його обмеженість, а через брак хотіння працювати над собою. Надіюсь на співпрацю - разом зможемо давати консультації на різні виклики "видавців". Ми - Церква, не лише ієрархія, рецензори... Ми. Усвідовмо себе Церквою, берімося до праці і не думаю, що прийде комусь на думку: Церква знімає з себе відповідальність за будь-яку літературу... Не знімає, бо "я" відповідальний член УГКЦ.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 11 травня 2010, 00:01

urban писав:А я навіть відчуваю "безглуздість" цілої вашої балаканини навколо цього видавництва...


Мабуть, маєте неабияке відношення до нього... Проте голос Божого народу - часто голос Божий. Тому варто прислухатися та міняти складну ситуацію на краще відповідно до церковного порядку, а не анархії, щоб ще більше не відійти у бік. З Богом! :)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

urban
новик
новик
Повідомлень: 21
З нами з: 15 квітня 2010, 13:32

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення urban » 11 травня 2010, 08:05

o.Mykil писав:[...Проте голос Божого народу - часто голос Божий. Тому варто прислухатися та міняти складну ситуацію на краще відповідно до церковного порядку, а не анархії, щоб ще більше не відійти у бік. З Богом! :)

"Божий народе",
а в чому "складність ситуації"? Аргументів ви не наводите жодних, одна істерика. Ваші "заклинання" нікого не переконують. Безліч разів вас "со товаріщі" просять показати ті єретичні книжки і аргументувати їх шкідливість. І що у вдповідь? Чергові — "горе вам..."

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 11 травня 2010, 08:08

urban писав:Аргументів ви не наводите жодних, одна істерика.


Хто б казав... Аргументів більш, ніж достатньо. Раджу вже так не узагальнювати. Таке враження, що ви не прочитали первісну замітку цієї теми, тобто сам старт, де леймотивом стоїть саме "мертвий" незатверджений правопис. %)
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

urban
новик
новик
Повідомлень: 21
З нами з: 15 квітня 2010, 13:32

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення urban » 11 травня 2010, 08:27

o.Mykil писав:
urban писав:Аргументів ви не наводите жодних, одна істерика.


... Таке враження, що ви не прочитали первісну замітку цієї теми, тобто сам старт, де леймотивом стоїть саме "мертвий" незатверджений правопис. %)

Ну і в чому проблема? Вас дратує правопис? А тисячі людей не дратує, раз купують книжки писані у цьому правописі. Купуйте книжки у любому вам правописі і не каламутьте воду.

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення o.Mykil » 11 травня 2010, 08:46

urban писав:
o.Mykil писав:
urban писав:Аргументів ви не наводите жодних, одна істерика.


... Таке враження, що ви не прочитали первісну замітку цієї теми, тобто сам старт, де леймотивом стоїть саме "мертвий" незатверджений правопис. %)

Ну і в чому проблема? Вас дратує правопис? А тисячі людей не дратує, раз купують книжки писані у цьому правописі. Купуйте книжки у любому вам правописі і не каламутьте воду.


У нас свобода совісті, тож люди пишуть тут те, що вважають за потрібне. І про "мертвий" правопис різні суб'єкти тут висловлювалися, навіть ті, що купляли свічадівські книги, а що ж залишається робити... Видавати книги літературною мовою не зашкодило б. Принаймні вона живіша, краще сприймається, бо є нині скрізь на противагу до "иншого проєкту". Щасти! :crazy:
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Декілька зауважень щодо львівського видавництва «Свічадо»!

Повідомлення о.Олег » 11 травня 2010, 08:49

urban писав:
o.Mykil писав:
urban писав:Аргументів ви не наводите жодних, одна істерика.


... Таке враження, що ви не прочитали первісну замітку цієї теми, тобто сам старт, де леймотивом стоїть саме "мертвий" незатверджений правопис. %)

Ну і в чому проблема? Вас дратує правопис? А тисячі людей не дратує, раз купують книжки писані у цьому правописі. Купуйте книжки у любому вам правописі і не каламутьте воду.

MOD: все вірно, але прошу всіх розмовляти трошки ...спокійніше
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).


Повернутись до “Гуманітарні дисципліни”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість