Використання науки для трактування(поснення) певних догм

на будь-яку тему. Відповідати може кожен дописувач Форуму, за винятком тих, кому модератори заборонили це робити.

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 285
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення Wolodymyr » 03 вересня 2015, 22:44

Я розумію, що Ватикан старається йти в ногу, але все ж там є бюрократична машина, яка трохи довго розкручується.
І виходячи з принципу, що все що не заборонено - те можна, то деколи берусь інтерпретувати окремі релігійні догми, базуючись певних наукових публікаціях останніх років.

Наприклад буквально останнє десятиліття(?) розвинулась така наука як Епігенетика. Вона стверджує, що кожна людина своїм дітям передає не тільки гени своїх батьків, які вона отримала в момент народження. А власне певну понадгенетичну інформацію, яка 100% залежить як людина прожила своє життя до моменту зачаття дітей(чи скоріше моменту дозрівання сперматозоїдів і яйцеклітин).

Відповідно "Не вклоняйся їм і не служи їм, бо Я Господь, Бог твій, Бог заздрісний, що карає за провину батьків на синах, на третіх і на четвертих поколіннях тих, хто ненавидить Мене," не просто слова з Біблії, а науковий факт. І все що людина робить відіб’ється на її дітях. Дуже часто це працює краще ніж погрози пеклом.

Чи не варто лізти поперд батька і робити свої власні трактовки?

Ясно, що коли Собор чи Папа вирішать, що не прав, то нема питань. Але до того часу ніби можна.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення о.Олег » 04 вересня 2015, 12:20

Wolodymyr писав:Я розумію, що Ватикан старається йти в ногу, але все ж там є бюрократична машина, яка трохи довго розкручується.
І виходячи з принципу, що все що не заборонено - те можна, то деколи берусь інтерпретувати окремі релігійні догми, базуючись певних наукових публікаціях останніх років.

Наприклад буквально останнє десятиліття(?) розвинулась така наука як Епігенетика. Вона стверджує, що кожна людина своїм дітям передає не тільки гени своїх батьків, які вона отримала в момент народження. А власне певну понадгенетичну інформацію, яка 100% залежить як людина прожила своє життя до моменту зачаття дітей(чи скоріше моменту дозрівання сперматозоїдів і яйцеклітин).

Відповідно "Не вклоняйся їм і не служи їм, бо Я Господь, Бог твій, Бог заздрісний, що карає за провину батьків на синах, на третіх і на четвертих поколіннях тих, хто ненавидить Мене," не просто слова з Біблії, а науковий факт. І все що людина робить відіб’ється на її дітях. Дуже часто це працює краще ніж погрози пеклом.

Чи не варто лізти поперд батька і робити свої власні трактовки?

Ясно, що коли Собор чи Папа вирішать, що не прав, то нема питань. Але до того часу ніби можна.

дякую - цікаво.
і - так саме про це і йдеться в покаранні: людина сама на себе його стяжає. Господь же "повільний до гніву і повний ласки та правди". Подібно і те, як ми живемо (які цінності плекаємо, про що мріємо, які наші відносини з Творцем...) закладає основи і впливає на життя наших нащадків. Тільки тут може бути проблема - це часто сприймають в якості певного "закону" (популярне означення - "карма"), де немає змоги щось поправити (адже закон - це просто закон під яким всі ходимо). Насправді ж людина (як би не жила) має справу з Особою Законодавця, в якого закон над законами - закон любові. Відповідно - "надія є" (с): як би не жив, якими б не були предки.
А з досягнень науки... мене останнім часом цікавить "гіпотеза лінгвістичної відносності", яка говорить про те, що мова, якою ми говоримо, впливає на процеси нашого мислення. Трішки про це https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 1%84%D0%B0
роздумую над цим в контексті - "Хто ж скаже братові: Нікчема! – той підпаде Верховному Судові. А хто скаже: Дурень! – той підпаде під вогонь пекельний" (Мт 5, 22 – 24) - різноманітних словоблудій, якими сьогодні бавляться народи...
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 285
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення Wolodymyr » 04 вересня 2015, 13:02

Питання було більше не про конкретний випадок, а в загальному. Чи варто таке робити. Адже наукові теорії змінюються. І потім буде, о бачиш церква казала, що земля плоска, а вона кругла. Значить то всьо брехня. Чи і так будуть казати, бо є люди яким просто необхідно воювати протів церкви.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення о.Олег » 04 вересня 2015, 13:33

Wolodymyr писав:Питання було більше не про конкретний випадок, а в загальному. Чи варто таке робити. Адже наукові теорії змінюються. І потім буде, о бачиш церква казала, що земля плоска, а вона кругла. Значить то всьо брехня. Чи і так будуть казати, бо є люди яким просто необхідно воювати протів церкви.

те, що люди не розуміють, що є і чим не є "наукова теорія" не мало б нам заважати використовувати здобутки людської думки, пане Володимире. Тут просто... треба брати на себе не лише роль знавця нового (чи призабутого старого :) ) в науці, але і... певну роль просвітителя, який може розрізнити чим наука займається, а чим наука не займається (і, відповідно, що може довести, а що не може ні довести, ні заперечити). Адже надто багато людей, що говорять про віру і про науку... мішають все до одної купи і із цієї купи потім вибратися без сторонньої помочі не можуть. Але людина віруюча (homo credens) мала б бути в той сам час і людиною розумною (homo sapiens), а не просто повторювати самовозвеличуюче sapiens sapiens, яке досить доречно у багатьох випадках висміюють як "гомо-цапус". Про це трохи говорив тут (і, якщо добре пам`ятаю, декілька раз повторював різним дописувачам) в контексті теми "Еволюція і креаціонізм" viewtopic.php?f=3&t=1554&start=60#p18766
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 285
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення Wolodymyr » 04 вересня 2015, 20:14

Ну разом з тим, треба собі усвідомлювати яку роль на себе береш, і в яку сторону світиш)
Найкраще певно таки не вкладати людям в голову готові знання, а заставляти думати. Але то не всім подобається.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення о.Олег » 04 вересня 2015, 20:40

Wolodymyr писав:Ну разом з тим, треба собі усвідомлювати яку роль на себе береш, і в яку сторону світиш)
Найкраще певно таки не вкладати людям в голову готові знання, а заставляти думати. Але то не всім подобається.

думаю, саме тому Ісус притчами говорив :Rose:
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
andrivovk
старець
старець
Повідомлень: 2907
З нами з: 09 січня 2010, 16:49
Звідки: леополіс

Re: Використання науки для трактування(поснення) певних догм

Повідомлення andrivovk » 11 вересня 2015, 13:49

Може трошки буде до теми.

Наука – это не хранилище истин, а механизм {для их добычи}.(А.Азимов)

І тлумачення Вассермана:

"К сожалению, сейчас науку воспринимают именно как хранилище – поэтому на работу механизма не выделяют средства и не мобилизуют людей".
Хороші релігійні книги по теології, біблеїстиці http://esxatos.com/books


Повернутись до “Запитання-відповіді”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість