Контрацепція, абортативна і неабортативна

Прощі, відпусти, милостиня, піст, сімейне життя, питання етики та моралі... Усе, що стосується повсякденного життя кожного християнина

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

Чи знаєте Ви де можна отримати повну консультативну допомогу з природніх методів планування сім'ї?

Так
12
32%
Ні, але можу дізнатися
16
42%
Ні, це не для мене
6
16%
Незнаю такого методу
4
11%
 
Всього голосів: 38

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 03 квітня 2015, 16:32

Просто гріх не написати:

Гормональні контрацептиви з абортативною дією (серед звичайних більшу аборт. дію мають т. зв. міні-таблетки з низьким вмістом гормонів - типу Чарозетти для матерів-годувальниць і таблетки "наступного дня"):
Белара, Беллуне 35, Гинепристон, Джес, Депо-провера, Дианэ-35, Евра, Жанин, Женале, Женеттен, Импланон, Клайра, Лактинет, Ландинет 30, Логест, Марвелон, Мерсилон, Медиана, Микрогинон, Минизистон 20 ФЕМ, Мифепристон, Мирена, НоваРинг, Новинет, Норплант, Пенкрофтон, Постинор, Регулон, Ригевидон, Силест, Триквилар, Три-Мерси, Три-регол, Фемоден, Хлое, Чарозетта, Эксклютон, Эскапел, Эскинор-Ф, Ярина

Еще один уже чисто абортивный вид «контрацепции» - внутриматочные средства (ВМС)

Существуют свыше 50 разновидностей внутриматочных средств (спирали, дуги, петли, пружинки и т.д.), среди которых наиболее часто используется полиэтиленовая петля Липпса, Т-образные контрацептивы содержащие медь и Т-образные контрацептивы, содержащие гормоны. При регулярной половой жизни у использующих ВМС женщин из месяца в месяц происходит зачатие с последующим самопроизвольным прерыванием беременности на первой неделе развития.

http://fondpmj.ru/index.php/2/130-pravd ... ratseptsii
http://www.babyblog.ru/user/glafirochka/3008350

Зауважте, що деякі з перерахованих горм. препаратів використовуються для лікування, отже це актуально і для тих жінок, які б ніколи не використовували їх як контрацептиви. Просто в такому випадку не можна допустити зачаття в жодному випадку - або повна стриманість, або надзвичайно строго з МРП, хто знає свій цикл. (і то, про моральність другого я сумніваюся :( )
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 03 квітня 2015, 17:29

Ось ще приєдную файл.
Вкладення
Похмурі тіні велетня.pdf
(330.55 Кіб) Завантажено 343 разів
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 10 квітня 2015, 21:32

Знайшла суперовий сайт(якщо не враховувати деяку схильність автора до марновірств):
Про природні методи розпізнавання плідності:
http://elenavolzhenina.com/category/eps-mrp/
(+ відекурс можна завантажити безплатно)

Про контрацепцію :
http://elenavolzhenina.com/category/kontracepcia/ (точніше про їх шкоду, і з позиції пролайфера, звісно :) )
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 26 квітня 2015, 18:45

думаю це http://aljansas.livejournal.com/196398.html сюди в тему - абортативною є вже навіть сама статева поведінка сучасної людини:
Российский ремикс преступной схемы уничтожения белой расы
No BabyДанный материал, не стоит воспринимать как специфику исключительно путинской Российской Федерации. Уничтожение белой расы происходит по всему свету, и российская схема уничтожения от остальных отличается лишь в сути не меняющих мелких деталях. Точно такой же пост можно написать о практически всех странах, где пока ещё доминирует белая раса.

Не стоит зацикливаться на длиннющем списке тут не упомянутых причин этой беды и/или на спорных местах в тексте. Суть то всё равно верна - и только это тут в цене.

По официальной статистике, в России 16% бесплодных семей. Однако у современных детей здоровье значительно хуже, чем у предыдущих поколений - примерно 50% школьников имеют проблемы со здоровьем, которые в будущем могут обернуться бесплодием и проблемами с потенцией. Такие данные были приведены в пресс-центре "Парламентской газеты" на круглом столе, посвящённом репродуктивному здоровью российской молодёжи.

Первый заместитель председателя Комитета Госдумы по охране здоровья Николай Герасименко напомнил о том, что в России "начинается затяжной демографический спад", связанный со вступлением в фертильный возраст малочисленного поколения: всего через десять лет россиян в возрасте 20 - 30 лет станет почти в два раза меньше.

Дело не только в количестве, но и в качестве, подчеркнул депутат: "Плюс это поколение было подвержено нездоровому образу жизни - алкоголь, наркотики, табак. В результате до 45 лет у нас экстремально высокая смертность мужчин - только в нескольких странах Африки показатели смертности выше".

Демограф Сергей Рыбальченко привёл в пример США - на самое малочисленное поколение времён Великой депрессии позже пришёлся беби-бум. Захочет ли наше малочисленное поколение кризисных 90-х активно рожать? Если и захочет, то не сможет: по данным Росстата, желаемое число детей для большинства семей два - три, тогда как "реально имеем 1,7". "Где в этой дельте находятся потери?" - задался вопросом демограф.

Низкое деторождение он объяснил банковскими кредитами: "Берут кредит и в итоге не могут родить, потому что должны расплачиваться по кредиту".

Директор ФГБУ "НИИ урологии" Минздрава России Олег Аполихин обвинил в падении рождаемости не банки, а половую распущенность: "Принципиальная вещь - сексуальный дебют у девочек происходит в 15 лет, у мальчиков - в 14 лет. И есть случаи значительно раньше. Но при этом растёт возраст вступления в брак: 24 - 26 для женщин и 26 - 29 для мужчин. То есть они десять лет живут активной половой жизнью, активно обмениваются всеми своими радостями и горестями, и в результате у многих цитоплазмы, микоплазмы, уроплазмы, гардинеллы, хламидии, цитомегавирусы, и это ещё небольшой перечень".

По словам уролога, в низкой рождаемости виноваты, прежде всего, мужчины: это они обычно заражают женщину. Из-за инфекций, полученных от половых партнёров, у россиянок происходит 40% всех самопроизвольных абортов, 75% случаев эндометрита, 45% вагинита и 30% цистита. "А мы обвиняли женщину. Мужчина виновен здесь", - укорил российских мужчин врач.

Из-за мужчин наши женщины буквально погибают: вследствие заражения половыми инфекциями во время беременности развивается фрагментарное прикрепление плаценты. Как следствие - недостаточное питание плода, рождение ребёнка с низкой массой и высоким риском инвалидности.

"Отторжение плаценты при таких родах будет идти кускованием, а значит - кровотечение, и нам нужна послеродовая реанимация, высокие технологии, импортные технологии, которые сейчас могут быть затруднены в связи с импортозамещением и с возможным снижением социальных затрат", - констатировал Аполихин.

Однако российские мужчины губят женщин не только физически. "В ходе опросов 5% россиянок сказали, что не хотят иметь детей. И знаете, почему? А для кого рожать? Для кого рожать? Вот что все они ответили. Потому что женщина рожает для кого-то. И если мужчине это не нужно, то и рождения детей нет", - возмутился врач.

Привёл уролог и другую статистику: "Примерно 86% отношений заканчиваются сменой партнёра. Задумайтесь: партнёра! Он жил с ней 5 лет, ей уже 26 лет, найдёт ли она следующего партнёра, и если найдёт, то какого?"

Из всего этого уролог сделал вывод. Что важнее для высокой рождаемости? Репродуктивное здоровье, репродуктивные проблемы или репродуктивное поведение? Вышло, что поведение. А кто не верит, пусть посмотрит на республики Северного Кавказа, предложил врач и продолжил: "Да и если мы посмотрим на дореволюционную Россию, то увидим, что женщины рожали в банях, рожали в поле".

Вот какие были раньше мужики! А теперь у них фастфуд и пивной живот. "А это не просто ранний инсульт или инфаркт, это бесплодие", - окончательно напугал всех Аполихин.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Ігор В
дописувач
дописувач
Повідомлень: 105
З нами з: 27 вересня 2012, 10:33
Звідки: м. Тернопіль

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Ігор В » 23 липня 2015, 09:43

фізіологічний (природній метод) запобігання вагітності є самою звичайною котрацепцією. Якщо сім"я прожила життя, має одну дитину і запобігалась весь цей час фізіологічно, а друга сім"я запобігалась презервативом і теж має одну дитину-результат той самий -це одна дитина, а слова Бога "плодіться" не в повній мірі виконали 2 сім"ї, тільки одна сім"я получилась праведною, а друга грішною.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 23 липня 2015, 10:42

Ігор В писав:фізіологічний (природній метод) запобігання вагітності є самою звичайною котрацепцією. Якщо сім"я прожила життя, має одну дитину і запобігалась весь цей час фізіологічно, а друга сім"я запобігалась презервативом і теж має одну дитину-результат той самий -це одна дитина, а слова Бога "плодіться" не в повній мірі виконали 2 сім"ї, тільки одна сім"я получилась праведною, а друга грішною.

стався (природньо) викидень - зробили аборт: результат одна і та сама мертва дитина, а слова Бога "плодіться" не в повній мірі виконали 2 сім`ї, тільки одна сім`я получилась праведною, а друга грішною
З повагою, о.олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Ігор В
дописувач
дописувач
Повідомлень: 105
З нами з: 27 вересня 2012, 10:33
Звідки: м. Тернопіль

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Ігор В » 23 липня 2015, 12:10

друга сімя тут не стала грішною бо був власне викидень, а не аборт, а я веду мову про запобігання, тобто немає різниці яким чином запобігатись, це все рівно називається запобіганням вагітності-контрацепцією, отже природній метод запобігання є теж гріх, контрацепція ж гріх.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 23 липня 2015, 12:34

Ігор В писав:друга сімя тут не стала грішною бо був власне викидень, а не аборт, а я веду мову про запобігання, тобто немає різниці яким чином запобігатись, це все рівно називається запобіганням вагітності-контрацепцією, отже природній метод запобігання є теж гріх, контрацепція ж гріх.

так - в розмові про гріх/негріх все залежить від інтенції (намір) того, хто щось-там робить. В поданому мною прикладі з гріхом може бути все навпаки, наприклад: пара рада, що стався викидень - а лікар спасав життя мами й дитини, а вижити змогла лише мама. В природньому методі розпізнавання плідних днів також все залежить від наміру, який витікає з природи Таїнства Шлюбу ("любов подругів і продовження роду"). Якщо як у Вас: скоріш за все контрацепція. А можна (і варта) в кожен подружній стосунок запрошувати Бога ("нехай буде воля Твоя"), будучи відкритими до зачаття
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Ігор В
дописувач
дописувач
Повідомлень: 105
З нами з: 27 вересня 2012, 10:33
Звідки: м. Тернопіль

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Ігор В » 23 липня 2015, 13:19

тобто, якщо вираховувати коли можна, коли ні -це гріх, а коли
о.Олег писав: в кожен подружній стосунок запрошувати Бога ("нехай буде воля Твоя"), будучи відкритими до зачаття
З повагою, о.Олег

то це добре.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 23 липня 2015, 13:52

Ігор В писав:тобто, якщо вираховувати коли можна, коли ні -це гріх, а коли
о.Олег писав: в кожен подружній стосунок запрошувати Бога ("нехай буде воля Твоя"), будучи відкритими до зачаття
З повагою, о.Олег

то це добре.

інакше Церква і не пропонує
ОООО
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 21 серпня 2015, 15:40

Слава Ісусу Христу!

Нарешті зареєстрував акаунт який активували.
Похвалюсь прочитав усі 17 сторінок цієї теми. І так мені свербіли пальці відписати на діла минулих днів. Аж в кількох останніх повідомленнях побачив те що хотів. Але все рівно хочу добавити кілька питань чи роздумів. Надіюсь нікого не введу ними у зогіршення.

1) Раз статеві відносини підчас вагітності не є гріхом, то чи є гріхом використання засобів бар’єрної контрацепції підчас вагітності. В принципі тяжко уявити нащо би це люди робили, але в принципі людей є стільки, що всяке може бути. Те саме відноситься до переривання статевого акту при тих же умовах. Адже оскільки це не перешкоджає плідності, бо вона вже відбулась.

2) Якщо ефективність щодо запобігання вагітності при використанні чоловічих презервативів 98%, а при використанні жіночих 79%. А ефективність природніх методів про які йдеться у цій темі -100%. То чому перше є гріхом проти плідності, а друге ні? А якщо друге те ж. то чому йде його пропагування?

3) І раз вже згадують гріх Анона(Онона), як засіб контрацепції, то чому не згадують цей епізод?
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ersion=UKR
Буття38:11
сказав Юда до Тамари, невістки своєї: Сиди вдовою в домі батька свого, аж поки не виросте Шела, син мій. Бо він був подумав: Аби не вмер також він, як брати його. І пішла Тамара, та й осілася в домі батька свого.
Буття38:26
І пізнав Юда й сказав: Вона стала справедливіша від мене, бо я не дав її Шелі, синові своєму. І вже більше не знав він її.

Ще є певні думки, але вже і так задовге повідомлення.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 22 серпня 2015, 20:22

Як вмію :wink:
1. Сенс який? Незручно, принаймні, хіба є любителі шукати незручності. :crazy: Якщо напр. захиститися від інфекцій, то всі знають, що коли є ризик (партнер заражений), то бар'єрний метод тільки зменшує його. Але ж захворювання під час вагітності - це дуже і дуже... :(

2. Тому що ефетивність методу і його грішність/негрішність - не те саме, навіть і не пов'язані. Ефективність - просто один з аргументів "за" негрішний метод (який в певних умовах стає грішним - якщо читали, то помітили).

3. Не зрозуміла питання. Увипадку Онана йдеться про протиприродну поведінку (не хотів би нічого з нею мати - міг би й не одружуватися, а так хотілося і близькість мати, але щоб дитина не народилася).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 23 серпня 2015, 05:20

Практично вся політка католицької церкви щодо барєрної контрацепції, а також щодо відкритості на статевого акту на плідність, виводиться на основі гріха Онона.

Тобто фактично питання стосується не просто бар’єрної контрацепції, а взагалі різних видів сексу як такого коли плідність вже відбулась.

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 23 серпня 2015, 14:14

Ні, питання у відкритості на зачаття під час статевого акту. При чому, у нелідні дні не гріх мати статевий акт хоча б тому, що жінка не зобов'язана мати статевий акт обов'язково в плідний день (тим більше. що зачаття як таке можливе тільки один день в місяць).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 23 серпня 2015, 15:45

Ну насправді не день, а все залежить від організмів. Може бути і 6 днів. Статевий акт може бути успішний і за пару днів доовуляції пару днів після. Залежить як буде рухатись яйцеклітину і наскільки живужі і рухливі сперматозоїди.

Ще раз питаю чи відкрита жінка на запліднення коли вона вагітна?

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 23 серпня 2015, 18:04

Wolodymyr писав:Ну насправді не день, а все залежить від організмів. Може бути і 6 днів. Статевий акт може бути успішний і за пару днів доовуляції пару днів після. Залежить як буде рухатись яйцеклітину і наскільки живужі і рухливі сперматозоїди.

Маю на увазі, що запліднення можливе тільки короткий період після овуляції (доба, а в когось кілька годин, хоча може й бути до 4 днів), поки яйцеклітина жива

Wolodymyr писав:Ще раз питаю чи відкрита жінка на запліднення коли вона вагітна?
Якщо зачаття 100 % не може відбутися, це не обов'язково значить відсутність відкритості на зачаття. Якщо зачаття не можливе з природних причин (як і в іншому випадку, коли "рулить" прогестерон - під час лютеїнової фази), то не значить, що жінка не має права на статевий акт. Інша річ - як це може вплинути на малюка (тобто в окремих випадках під час вагітності це може бути морально недопустимо).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 24 серпня 2015, 13:01

Якщо зачаття 100 % не може відбутися, це не обов'язково значить відсутність відкритості на зачаття. Якщо зачаття не можливе з природних причин (як і в іншому випадку, коли "рулить" прогестерон - під час лютеїнової фази), то не значить, що жінка не має права на статевий акт. Інша річ - як це може вплинути на малюка (тобто в окремих випадках під час вагітності це може бути морально недопустимо).


Я підходжу трохи з іншого боку, якщо зачаття вже відбулось, то це свідчить про 100% відкритість на зачаття? чи ні?

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 24 серпня 2015, 18:08

Wolodymyr писав:
Якщо зачаття 100 % не може відбутися, це не обов'язково значить відсутність відкритості на зачаття. Якщо зачаття не можливе з природних причин (як і в іншому випадку, коли "рулить" прогестерон - під час лютеїнової фази), то не значить, що жінка не має права на статевий акт. Інша річ - як це може вплинути на малюка (тобто в окремих випадках під час вагітності це може бути морально недопустимо).


Я підходжу трохи з іншого боку, якщо зачаття вже відбулось, то це свідчить про 100% відкритість на зачаття? чи ні?


Тут від протилежного: якщо нема відкритості на зачаття - гріх. Інше - не гріх (тому що мета подружнього акту - зачаття і єднання подругів).
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 24 серпня 2015, 19:38

Давайте тако, перше ніж про щось говорити означимо терміни.

Що для вас відкритість на зачаття?

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 24 серпня 2015, 20:49

Невикористання неприродних методів щоб не завагітніти.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 24 серпня 2015, 21:11

Тобто якщо вже є вагітність, то методи не мають значення,чи ні? Невикористання неприродніх методів, щоб завагітніти?
І що для Вас природні методи? Зміїна отрута це з природи?

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція абортативна і неабортативна

Повідомлення ShMariam » 24 серпня 2015, 21:22

Тоді методи не мають значення. Взагалі як от можна лікуватися ОК, не допускаючи в цей цикл співжиття, інакше ймовірність мініаборту!Під природним методом маю на увазі мати співжиття лише в дні, коли природньо жінка не може завагітніти.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція�бортативна�неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 24 серпня 2015, 21:50

Ja ne znaju scho z forumom, ale kyrylycju nemozhlyvo chytaty, poky budu latynkoju.

Vy zovsom ne chujete scho ja pyshu. Ja chesno kazhuchy maju trohhy sumnivy chy varto prodovzhuvatu, schob ne vvodyty inshyhh v zohrishenja, ale...

Vy zacylylysj na metodahh unyknennja vagitnosti, pro jaku plidnistj mozhna hovoryty koly zhinka ne vahitnije?
Vy rozumijete chomu cerkva zasudzhuje kontracepciju?
abortatyvna kontracepcija je vbyvstvom, bo vbuvajetjsja abo zaplidnena jajceklityna(zyhota), abo zastosovujutjsja metody jaki pereshkodzhajutj jiji rozvytku.
barjerna kotracepcija je hrihhom, bo ce je protyvlennjam prjamoho nakazu, ploditjsja i rozmnozhajtesj i vyvodytjsja z hriha Onona, jakyj ne hotiv schob u joho brata buly zakonni spadkojemci.

To chy maje znachennja metod unuknenja vahitnosti?
I chy maje znachennja metod jaksho vahitnistj bula dosjahneta i podruzhnje lozhe ne bulo oskvernene?

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція�абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 24 серпня 2015, 22:05


Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4630
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Контрацепція�бортативна�неабортативна

Повідомлення ShMariam » 24 серпня 2015, 22:31

Wolodymyr писав:pochytaju poky oce
http://catholicnews.org.ua/enciklika-humanae-vitae

Vazhko cytuvaty, tomu perechytajte punkty 11, 14, 16 (osoblyvo 3 abzac 16 punktu). Planuvannya kilkosti ditej neobhidne, shchob zabezpechyty im gidne zhyttya, a povna strymanist' (u vsi dni cyklu) ne dozvolyt' vyrazhaty podruzhnyu lubov.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 25 серпня 2015, 10:33

виправлене
Wolodymyr писав:Слава Ісусу Христу!

Нарешті зареєстрував акаунт який активували.
Похвалюсь прочитав усі 17 сторінок цієї теми. І так мені свербіли пальці відписати на діла минулих днів. Аж в кількох останніх повідомленнях побачив те що хотів. Але все рівно хочу добавити кілька питань чи роздумів. Надіюсь нікого не введу ними у зогіршення.

1) Раз статеві відносини підчас вагітності не є гріхом, то чи є гріхом використання засобів бар’єрної контрацепції підчас вагітності. В принципі тяжко уявити нащо би це люди робили, але в принципі людей є стільки, що всяке може бути. Те саме відноситься до переривання статевого акту при тих же умовах. Адже оскільки це не перешкоджає плідності, бо вона вже відбулась.
2) Якщо ефективність щодо запобігання вагітності при використанні чоловічих презервативів 98%, а при використанні жіночих 79%. А ефективність природніх методів про які йдеться у цій темі -100%. То чому перше є гріхом проти плідності, а друге ні? А якщо друге те ж. то чому йде його пропагування?
3) І раз вже згадують гріх Анона(Онона), як засіб контрацепції, то чому не згадують цей епізод?
https://www.biblegateway.com/passage/?s ... ersion=UKR
Буття38:11
сказав Юда до Тамари, невістки своєї: Сиди вдовою в домі батька свого, аж поки не виросте Шела, син мій. Бо він був подумав: Аби не вмер також він, як брати його. І пішла Тамара, та й осілася в домі батька свого.
Буття38:26
І пізнав Юда й сказав: Вона стала справедливіша від мене, бо я не дав її Шелі, синові своєму. І вже більше не знав він її.

Ще є певні думки, але вже і так задовге повідомлення.

Слава Ісусу Христу! Вітаю на Форумі, пане Володимире!
перепрошую за проблеми на Форумі. Дослівно перекладати, які саме слова :) я грішний писав, а їх вірус замінив на ромбики, не буду - просто повторю суть того, що писав у відповідь Вам
Церква вчить, що статевий стосунок в подружжі творимо заради продовження роду і любові подругів. Наголошу, що "і" тут не може бути прочитаною в якості "або" (- це ніби мало б бути зрозумілим, але надто часто саме так читають: окремо "плідність" і окремо "любов") - щоразу говоримо про стосунок чоловіка із своєю дружиною цілісно, всеохопно.
1. Сенсу питанню надати таки варта - не надто заохочує думати те, що "важко уявити". Якщо смисл таки є (наприклад - проти інфекції, якщо подруги інфіковані хворобами, що передаються статевим шляхом), тоді про це варта радитись із духівником. А загально - сперма чоловіка важлива для здоров`я жінки; 40% раку шийки матки пов`язують з використанням кондомів - це напрямки, в яких можна шукати допоміжних відповідей. Розумію, що при потрібній інтенції, знайти в багатстві "наукових" і наукових висновках можна знайти... дуже різне ("іщущий обрящет" :) ), але основа для подругів залишається та сама: ми - творіння і себе вивчаємо, плануємо життя у відповідності до того, як нас Сотворено. В цих межах, які поставив Бог нас-статевих, і співживемо.
2. Пропагування, про яке мова - це пропагування людської природи. Розумію, що можна розвести полеміку про те, що людина втрутилась (і, навіть - доволі успішно, із знаком "+") в природний плин багатьох Сотворених речей, але говоримо про те, що втручання у таку глибинну сферу, як людська статевість, є втручанням у "буття людиною". Тобто, пане Володю, питання не про "відсотки" і не про "методи".
3. Не знаю, про що там "не згадуємо". І про одне, і про друге. І про те, що Тамара в предках Ісуса. Як в предках Ісуса і породжена від Лота і його дочки (внука?) Рут (? - перепрошую, якщо змилив). Безперечно розуміємо, що Онан не хотів дати потомства своєму братові, як і вся епопея з Тамарою (чи, зрештою - саме продовження роду підбило дочок Лота). Онанізм дійсно вживається не в контексті самого біблійного випадку, коли говоримо про гріх Онана. В звичному сенсі, коли говоримо "онанізм", маємо на увазі: рукоблуддя, малакія, маструбація
перепрошую, якщо щось загубилося із моєї попередньої відповіді - щось ще мав на увазі, але не пригадаю :(
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція�абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 25 серпня 2015, 15:45

Djakuju otche za vidpovidj, ale z forumom schosj take scho prochytaty jiji nemozhlyvo.

V pryncypi prochytav encykliku, bo z neji pevno varto bulo pochynaty. Zi sjatym prestolom sporyty ne budu, raz skazaly mozhna rahhuvaty i planuvaty - znachytj mozhna.
Po periodahh koly zavahitnity ne mozha: treba ljubytysj tak nibu period plidnyj, bo mozhe spodobatysj i todi mozhe buty zohrishennja v plidnyj period.

Tam je odyn moment, pro te scho zakrytistj na zaplidnenja odnoho statevoho aktu ne mozhna vypravdovuvaty vidkrytistju nastupnyhh chy poperednihh. Ja rozumiju scho v encyklici ne budutj vse detaljno rozpysuvaty, ale.... Je te scho nazyvajetjsja pered statevymy laskamy, biljshitj zhinok bez nyhh ne zdatni do stetevoho aktu, hhiba scho vykorystovuvaty jakisj zmasky chy scho. Zrozumilo scho taki diji sami po sobi ne mozhutj pryvesty do plidnosti, to chy rahhujutjsja vony okremym statevym aktom? Chy prosto fakt scho stanetjsja z cholovichym simjam je vyznachaljnum v plani vyznachenja hrihhovnosti chy ne hrihhovnosti?

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9683
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Контрацепція�абортативна і неабортативна

Повідомлення о.Олег » 03 вересня 2015, 13:11

Wolodymyr писав:Djakuju otche za vidpovidj, ale z forumom schosj take scho prochytaty jiji nemozhlyvo.

V pryncypi prochytav encykliku, bo z neji pevno varto bulo pochynaty. Zi sjatym prestolom sporyty ne budu, raz skazaly mozhna rahhuvaty i planuvaty - znachytj mozhna.
Po periodahh koly zavahitnity ne mozha: treba ljubytysj tak nibu period plidnyj, bo mozhe spodobatysj i todi mozhe buty zohrishennja v plidnyj period.

Tam je odyn moment, pro te scho zakrytistj na zaplidnenja odnoho statevoho aktu ne mozhna vypravdovuvaty vidkrytistju nastupnyhh chy poperednihh. Ja rozumiju scho v encyklici ne budutj vse detaljno rozpysuvaty, ale.... Je te scho nazyvajetjsja pered statevymy laskamy, biljshitj zhinok bez nyhh ne zdatni do stetevoho aktu, hhiba scho vykorystovuvaty jakisj zmasky chy scho. Zrozumilo scho taki diji sami po sobi ne mozhutj pryvesty do plidnosti, to chy rahhujutjsja vony okremym statevym aktom? Chy prosto fakt scho stanetjsja z cholovichym simjam je vyznachaljnum v plani vyznachenja hrihhovnosti chy ne hrihhovnosti?

перепрошую - важко читати. Можете ще раз із врахуванням того, про що писав Вам??
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Wolodymyr
активний учасник
активний учасник
Повідомлень: 282
З нами з: 20 серпня 2015, 20:30

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Wolodymyr » 03 вересня 2015, 21:09

Якщо коротко.
1) перед статеві ласки, чи як там воно називається, гріх чи ні?
2) жіноча мастурбація? а якщо розглядати як передстатеві ласки?
3) чи все що спонукає любові і веде до закінчення статевого акту відкритого на плідність дозволено?
4) якщо жінка вже вагітна, тобто частина в продовжені роду вже виконано, то чи має значення як саме відбувається друга частина щодо любові?

Michail
старець
старець
Повідомлень: 1196
З нами з: 29 грудня 2009, 10:42
Звідки: Ужгород
Контактна інформація:

Re: Контрацепція, абортативна і неабортативна

Повідомлення Michail » 03 вересня 2015, 21:23

Wolodymyr писав:Якщо коротко.
1) перед статеві ласки, чи як там воно називається, гріх чи ні?

4) якщо жінка вже вагітна, тобто частина в продовжені роду вже виконано, то чи має значення як саме відбувається друга частина щодо любові?

Ці два легко:
Передстатеві ласки нічим не є гріхом, а навпаки є проявом любові, оскільки вони більше потрібні для жінки щоб акт любові був більш повним. Задоволення бо жінки викликати важче, а для її здоровя важливо щоб був оргазм (ну тобтоо краще щоб був).

4. Якщо жінка вагітна то чим страшно другу чатину акту провести до логічного природного закіняення?


Повернутись до “Життя християнина”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Baidu [Spider] і 2 гостей