Як ставитись до таких явлінь? Що ЦЕ ?

Прощі, відпусти, милостиня, піст, сімейне життя, питання етики та моралі... Усе, що стосується повсякденного життя кожного християнина

Модератори: Just_me, viter, Artur, ihor

akazva
дописувач
дописувач
Повідомлень: 77
З нами з: 08 грудня 2010, 17:11

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення akazva » 17 грудня 2010, 19:16

Мир вам!
Джублик-особливе місце зцілення та навернення людей.Там справді з'являлась Богородиця,живу недалеко від цього місця,коли тут буваю настає мир,спокій,душа відпочиває.Велику силу має Хрест біля джерела зліва у лісі.Також де витікає вода.
Вже досить давно джерело під час Служби Божої закривають,бо всі хочуть набрати цілющої води.Ця вода справді дуже особлива,очищує тіло та душу.Всі джерела де з'являлась Богородиця-особливі.В Джублику вона солодка на смак,вона чиста навіть при тривалих зливах.У 2008 р. набрав цьої води у банку,стоїть зараз,ніяких змін,не цвіте,і не псується.
Богу дякую і Богородиці що забажали аби це місце мало місце у нас на Закарпатті.
Мир вам і Божої любові!

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 20 грудня 2010, 12:27

Явління в Джублику є дійсно явлінням від Бога! Все що робиться на цьому святому місці, робиться на славу Божу. Звичайно люди до об"явлення ставляться по-різному,але на то ми і люди щоби вірити, вагатися чи сумніватися....щоб випробовувати свою віру. А дійсно щиро повірити не кожному дано.Бо повірити в Бога і Його чудеса - означає повірити в те, що цей світ має свого "Архітектора",в якого наперед все заплановано, і свого "Керівника",який усім керує.
Джублик - є даром від Бога, і Його правлячу руку тут явно видно. Нам залишається тільки повірити в Його незбагненні можливості.




"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 20 грудня 2010, 12:36

Rosynka писав: Звичайно люди до об"явлення ставляться по-різному,але на то ми і люди щоби вірити, вагатися чи сумніватися....щоб випробовувати свою віру. А дійсно щиро повірити не кожному дано.Бо повірити в Бога і Його чудеса - означає повірити в те, що цей світ має свого "Архітектора",в якого наперед все заплановано, і свого "Керівника",який усім керує.

Не можу з Вами погодитися, враховуючи, що існують об'явлення, коли диявол видає себе за Діву Марію (наглядний приклад - "явління" в Тернополі і Лішні, що призвело до утворення секти). До всього треба підходити з розумом - об'явлення не може суперечити науці Церкви (в Джублику, начебто, й не суперечить). Чи воно дійсно є так - феномен цього явища вивчає Церква і лише після її офіційного висновку можна з певністю сказати, хто являється і чи являється взагалі (щодо Джублика ще нема висновку). Але завжди, будь то Діва Марія, чи диявол, що взяв її вигляд, особа, що являється буде говорити про покаяння, навернення, молитву і т. д. і т. п.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 20 грудня 2010, 18:38

.. ShMariam:"диявол видає себе за Діву Марію (наглядний приклад - "явління" в Тернополі і Лішні, що призвело до утворення секти)........"
Так, він підступний і хитрий може взяти образ будь-кого, навіть святих,але його плоди добро не приносять.Диявол не здатний робити добро.Там де панує сатана - там панує темрява і зло. Довго це зло втриматися не може.
Скільки проіснувало явління в Лішні?!?...які його плоди на сьогодні???
А які плоди Джублика на сьогодні?....(кожного місяця близько 10 тисяч чоловік приступає до Святих Тайн сповіді і Причастя; люди навертаються; зцілюються від невиліковних недуг і т.д і т.п). Тим більше в Джублику з"явилась не тільки Богородиця, а ціла Пресвята Родина - Ісус,Марія і св.Йосиф.
Там де панує зло, там ніколи не відчувається Божа присутність і Божа благодать.
Диявол з самого початку коли дізнався,що в планах Творця є Марія, він зненавидів Її з того ж моменту,бо добре знав,що Вона, Жінка, має знищити його. Але Бог ніколи не допустить того щоб перемогло зло, навпаки Господь зміцнює нас у вірі і веде правильним шляхом!
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 20 грудня 2010, 19:16

Rosynka писав: Там де панує зло, там ніколи не відчувається Божа присутність і Божа благодать.

Відчуття - річ суб'єктивна. Багато хто відчуває і на співочому полі в Тернополі благодать. %) Так що це не аргумент.
Добрі плоди - це аргумент...
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення о.Олег » 20 грудня 2010, 19:43

Rosynka писав:.. ShMariam:"диявол видає себе за Діву Марію (наглядний приклад - "явління" в Тернополі і Лішні, що призвело до утворення секти)........"

перепрошую - цитуйте коректно: над повідомленням, яке Ви вибрали для відповіді, є напис "цитата"; натискаєте і у Вас з'явиться вікно з повною цитатою допису опонента - стираєте зайве (лише пильнуйте, щоб не стерти початкову і кінцеву фразу в квадратних дужках, залишаючи лише Вам необхідне). Ще раз перепрошую, але така моя заувага необхідна для нормального функціонування Форуму. Та і Вас не надто обтяжить - просто треба навчитися :) З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 20 грудня 2010, 19:48

o.Mykil писав:Розповідав якось нам один священик зі Львова на лекціях в час навчання про той Джублик на Закарпатті, де двоє дівчаток вели "розмови" з Марією...

Об'явлення ще не закінчилися? Якщо ні, то як вони тепер відбуваються?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 20 грудня 2010, 22:34

ShMariam писав:
o.Mykil писав:Розповідав якось нам один священик зі Львова на лекціях в час навчання про той Джублик на Закарпатті, де двоє дівчаток вели "розмови" з Марією...

Об'явлення ще не закінчилися? Якщо ні, то як вони тепер відбуваються?

Так, об"явлення тривають. Але на даний час більш достовірною інформацією на жаль не володію! :(
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

akazva
дописувач
дописувач
Повідомлень: 77
З нами з: 08 грудня 2010, 17:11

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення akazva » 20 грудня 2010, 22:46

Мир вам!
Тут можете подивитись фото Джублика,і не тільки.
http://akazva.googlepages.com/photogallery
Мир вам і Божої любові!

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 20 грудня 2010, 23:40

akazva писав:!
Тут можете подивитись фото Джублика,і не тільки.
http://akazva.googlepages.com/photogallery
Мир вам і Божої любові!


Дуже гарні фотографії! :)
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 00:59

ShMariam писав:Не можу з Вами погодитися, враховуючи, що існують об'явлення, коли диявол видає себе за Діву Марію
. . . . . . .
Але завжди, будь то Діва Марія, чи диявол, що взяв її вигляд, особа, що являється буде говорити про покаяння, навернення, молитву і т. д. і т. п.

Навіть думати перстаньте, що той хто серцем прагне бачити Діву Марію, побачить диявола. Саме такі твердження і є диявольською уловкою.
Пречиста Діва Марія, там де вона з'являється, заглядує в чисті віруючі серця.
Дияволом пройняті ті, хто приходять за ознакою, таким і ввижається усіляка чортівня.
Востаннє редагувалось 21 грудня 2010, 01:51 користувачем Yur, всього редагувалось 1 раз.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення o.Mykil » 21 грудня 2010, 01:12

Rosynka писав: А які плоди Джублика на сьогодні?...


Теж плоди такі, що світлої пам'яті владика Маргітич спочатку погоджувався нібито з тими явліннями, але потім навіть казав, що це все від диявола. Бо досить немало було бунту на непослуху в тому контексті до влади Церкви. Теж плоди такі, що о. Атанасій Чийпеш покинув Василіянський Чин через них, і то вже після довічних обітів. Там відповідними дозволами, зокрема від тодішнього протоархимандрита Діонісія, було заборонено будувати там каплицю, випереджувати думку Католицької Церкви. Знову проявився непослух. Відповідно до василіянських заряджень, навіть якщо Діва Марія появиться з неба чи ангел, а настоятель в Чині не дасть на це свого благословення, то не можна за цим іти. Що сталося? Багато було непорозумінь, бунту, сварок тощо. Здається, що вже не дві дівчинки начебто бесідують з Марією, а одна, особливо закриваючи очі...
Теж дивує не раз своєрідний дух сектантства серед вірних (чи вірників, як кажуть на Закарпатті), тобто, що тільки Джублик і більше нічого... Та чекайте, є ще може офіційно затверджені Кат. Церквою місця появи Богородиці, як наприклад, Люрд, Фатіма тощо.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 21 грудня 2010, 10:29

Yur писав:Навіть думати перстаньте, що той хто серцем прагне бачити Діву Марію, побачить диявола. Саме такі твердження і є диявольською уловкою.
Пречиста Діва Марія, там де вона з'являється, заглядує в чисті віруючі серця.
Дияволом пройняті ті, хто приходять за ознакою, таким і ввижається усіляка чортівня.

Можна подумати, що дівчина з Лішні не прагне бачити Пречисту Діву. І виглядає як дуже побожна... Ми ж не бачимо серце людини :pardon: .
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення о.Олег » 21 грудня 2010, 10:36

ShMariam писав:
Yur писав:Навіть думати перстаньте, що той хто серцем прагне бачити Діву Марію, побачить диявола. Саме такі твердження і є диявольською уловкою.
Пречиста Діва Марія, там де вона з'являється, заглядує в чисті віруючі серця.
Дияволом пройняті ті, хто приходять за ознакою, таким і ввижається усіляка чортівня.

Можна подумати, що дівчина з Лішні не прагне бачити Пречисту Діву. І виглядає як дуже побожна... Ми ж не бачимо серце людини :pardon: .

все вірно - питання у тому, що саме Христова Церква має Дар непомильного розрізнення: не ми зі своїми відчуттями чи враженнями від "дівчини" чи твердженнями про "правдивість чи неправдивість" З`яви/з`яви.
не допускаймо жодного суб`єктивізму/релятивізму у вірі - лише з Церквою не помилимося
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 21 грудня 2010, 12:05

o.Mykil писав:
Rosynka писав: А які плоди Джублика на сьогодні?...


Підкреслюю "НА СЬОГОДНІ" , а не колись раніше!!!


Якщо з сектантами говорити про Католицьку Церкву, вони починають згадувати інквізицію (Христові походи,релігійні війни, сутички і т.д і т.п) і кажуть, що ця церква є не від Бога, тому що має багато мінусів у своїй історії. Але ж ми знаємо, що довкола святої справи сатана, який є ворог Бога, намагається в будь-який спосіб розколоти церкву, посіяти недовіру і ворожнечу.
Попри ці всі так звані "мінуси", Католицька Церква залишається святою, тому що її заснував сам Бог.А ці всі мінуси - це наша людська недосконалість, тому що людина здатна помилятися незважаючи на сан у церкві.

Коли ми дивимося сьогодні на Католицьку Церкву, то в ній помічаємо також багато негативу. Але це знову ж таки НЕ ОЗНАЧАЄ, що вона не від Бога, тому що плюсів є набагато більше!
Так само, коли дивимося на Джублик, можемо бачити деякі мінуси, але це також не значить,що Джублик є не від Бога. Бо Божу благодать відчуває багато людей, які приїжджають з різних куточків світу зі щирою вірою і молитвою. Сатана не спроможний спрямувати людину на шлях покаяння, ані навернути до Бога, ані надихнути до Богопосвяченого життя, не дає миру і спокою в душі.Напаки, там де він панує, там разом з ним панує лукавство, зло і гріх.

Тож дорогі християни! Ці всі непорозумінні підказують, що сатана воює зі святим місцем так само як воює з Католицькою Церквою!
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 21 грудня 2010, 12:24

Rosynka писав: Тож дорогі християни! Ці всі непорозумінні підказують, що сатана воює зі святим місцем так само як воює з Католицькою Церквою!

Дуже сподіваюся, що це дійсно так. :)
Rosynka писав:
Коли ми дивимося сьогодні на Католицьку Церкву, то в ній помічаємо також багато негативу. Але це знову ж таки НЕ ОЗНАЧАЄ, що вона не від Бога, тому що плюсів є набагато більше!
Так само, коли дивимося на Джублик, ...

Коли дивимося і на Католицьку Церкву, і на Джублик, маємо НЕ рахувати, чи є більше мінусів чи плюсів, але чітко розділити потойбічне і людське, а тоді проаналізувати. Відповідно все людське може бути (і буде) недосконалим і грішним, а потойбічне (якщо від Бога) - абсолютно досконалим. Отож Діва Марія не буде ніколи говорити щось, що суперечить вченню Церкви, не буде ніколи заоохочувати до гріха (в т. ч. непослуху церковній владі), але навпаки. Щодо Джублика, то я не володію інформацією, що і як.
o.Mykil писав:
Здається, що вже не дві дівчинки начебто бесідують з Марією, а одна, особливо закриваючи очі...

Якщо після такого спілкування та дівчинка почула оце:
o.Mykil писав:Розповідав якось нам один священик зі Львова на лекціях в час навчання про той Джублик на Закарпатті, де двоє дівчаток вели "розмови" з Марією. Суть така. Одна дещо скептично налаштована особа, що мала певні обгрунтовані сумніви в ті явління, надрізала собі злегка руки (може й не цілком мудро вчинила) і пішла до однієї з дівчат, аби вони спиталися в Богородиці, що це таке - чи часом не стигми появилися, тобто рани Ісуса на тілі, як це не раз траплялося, зокрема з Божими угодниками на землі?

Дівча закрило очі та й відповіло відразу: "Діва Марія каже, що то... стигми".

То в кращому випадку це самонавіювання. Але спочатку дійсно являлася Діва Марія, нмсд.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 21 грудня 2010, 13:24

[/quote]
Якщо після такого спілкування та дівчинка почула оце:
o.Mykil писав:Розповідав якось нам один священик зі Львова на лекціях в час навчання про той Джублик на Закарпатті, де двоє дівчаток вели "розмови" з Марією. Суть така. Одна дещо скептично налаштована особа, що мала певні обгрунтовані сумніви в ті явління, надрізала собі злегка руки (може й не цілком мудро вчинила) і пішла до однієї з дівчат, аби вони спиталися в Богородиці, що це таке - чи часом не стигми появилися, тобто рани Ісуса на тілі, як це не раз траплялося, зокрема з Божими угодниками на землі?

Дівча закрило очі та й відповіло відразу: "Діва Марія каже, що то... стигми".



В історії Джублика вище згаданого аргументу нема і не було ніколи. Той хто це сказав, навмисне це придумав, щоб у душах багатьох людей посіяти зневіру і висміювання щодо цього місця. Зауважте,що тут явно видно підступ лукавого.

Я вважаю, що хто хоче переконатися у правдивості появи, повинен насамперед робити висновки не з почутого десь там, а з побаченого власними очима.
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 21 грудня 2010, 13:32

Rosynka писав: В історії Джублика вище згаданого аргументу нема і не було ніколи. Той хто це сказав, навмисне це придумав, щоб у душах багатьох людей посіяти зневіру і висміювання щодо цього місця. Зауважте,що тут явно видно підступ лукавого.

Будемо сподіватися. Але звучить нереально - придумав, щоб висміяти це місце? Атеїст, хіба що.
Rosynka писав: Я вважаю, що хто хоче переконатися у правдивості появи, повинен насамперед робити висновки не з почутого десь там, а з побаченого власними очима.

Відчуття, враження є завжди суб'єктивними. Може навести приклади коли вони бувають оманливі?
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення o.Mykil » 21 грудня 2010, 14:38

:)
Востаннє редагувалось 21 грудня 2010, 14:40 користувачем o.Mykil, всього редагувалось 1 раз.
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
o.Mykil
старець
старець
Повідомлень: 3456
З нами з: 11 вересня 2008, 10:57
Звідки: Galicia
Контактна інформація:

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення o.Mykil » 21 грудня 2010, 14:40

Rosynka писав:
В історії Джублика вище згаданого аргументу нема і не було ніколи. Той хто це сказав, навмисне це придумав, щоб у душах багатьох людей посіяти зневіру і висміювання щодо цього місця. Зауважте,що тут явно видно підступ лукавого.



А ви речник Джублика чи є в курсі усіх подій від а до я? :) Ясно, що про це не напишуть у різних книжечках про події в Джублику, звідки можна почерпнути інформацію. Це говорив авторитетний священик зі Львова, і він не обманюватиме. Він теж бував у Джублику, навіть стрічався з о. Атанасієм... Проте не хочу говорити про наслідки від тієї зустрічі, як його там сприйняли... Той факт відомий у певних церковних кругах, тобто про ті "стигми".
Посадім любові квіти
На життєвій ниві:
Хоче всіх Господь зустріти
На шляху правдивім!

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 15:16

о.Олег писав:все вірно - питання у тому, що саме Христова Церква має Дар непомильного розрізнення: не ми зі своїми відчуттями чи враженнями від "дівчини" чи твердженнями про "правдивість чи неправдивість" З`яви/з`яви.
не допускаймо жодного суб`єктивізму/релятивізму у вірі - лише з Церквою не помилимося
З повагою, о.Олег
А хто є Христова Церква?
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення о.Олег » 21 грудня 2010, 16:53

Yur писав:...А хто є Христова Церква?...

синонім Католицька Церква
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 17:13

о.Олег писав:
Yur писав:...А хто є Христова Церква?...

синонім Католицька Церква
Отже, вірні католики і є Церквою. У тому числі й ті, що в Джублику.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9692
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення о.Олег » 21 грудня 2010, 17:28

Yur писав:Отже, вірні католики і є Церквою. У тому числі й ті, що в Джублику.

якщо вірять так як Свята Церква вірити навчає
Христова/Католицька Церква - це водночас «ієрархічно організована громада і Містичне Тіло Христа; видиме зібрання і духовна спільнота; Церква земна і Церква, обдарована небесними дарами»: ці виміри творять водночас «одну складну дійсність, яка зрощується з начал - Божественного і людського» (ІІ Ват. Собор, Догм, конст. «Lumen gentium», 8.).
З повагою, о.Олег
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 17:40

о.Олег писав:
Yur писав:Отже, вірні католики і є Церквою. У тому числі й ті, що в Джублику.

якщо вірять так як Свята Церква вірити навчає.
Зрозуміло ж, коли хто не вірить Католицькій Церкві, католиком не є. Як і ті віровідступники в рясах, з позиції Церкви католиками уже називатися не можуть.

о.Олег писав: Христова/Католицька Церква - це водночас «ієрархічно організована громада і Містичне Тіло Христа; видиме зібрання і духовна спільнота; Церква земна і Церква, обдарована небесними дарами»: ці виміри творять водночас «одну складну дійсність, яка зрощується з начал - Божественного і людського» (ІІ Ват. Собор, Догм, конст. «Lumen gentium», 8.).
Тим паче її вірні приймають участь у житті Церкви. Як ото в Джублику.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 21 грудня 2010, 18:52

Yur писав: Зрозуміло ж, коли хто не вірить Католицькій Церкві, католиком не є. Як і ті віровідступники в рясах, з позиції Церкви католиками уже називатися не можуть.

Як то кажуть, з цього місця детальніше.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 19:59

ShMariam писав:
Yur писав: Зрозуміло ж, коли хто не вірить Католицькій Церкві, католиком не є. Як і ті віровідступники в рясах, з позиції Церкви католиками уже називатися не можуть.
Як то кажуть, з цього місця детальніше.
Що саме маєте на увазі, віровідступників? Про таких сказано:

Нехай вас не зводить ніхто удаваною покорою та службою Анголам, вдаючися до того, чого не бачив, нерозважно надимаючись своїм тілесним розумом,
а не тримачись Голови, від Якої все тіло, суглобами й зв'язями з'єднане й зміцнене, росте зростом Божим. (Кол.2:18,19)


Голова Церкві Христос.

і Його дав найвище за все за Голову Церкви (Ефесян 1:22)
як і Христос Голова Церкви, Сам Спаситель тіла! (Ефесян 5:23)
І Він Голова тіла, Церкви (Колосян 1:18)


Себто той, хто не тримається Божого Слова, що є Святе Письмо, КАТЕХИЗМ, Догмати, енцикліки й інші офіційно затверджені Церквою документи, а намагається додати протилежне, при тому киваючи на свої ряси, той віровідступник.
Як і сказано: Устами твоїми, злий рабе, суджу Я тебе (Луки 19:22)
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
ShMariam
Модератор
Модератор
Повідомлень: 4635
З нами з: 06 грудня 2008, 14:08
Звідки: Львів

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення ShMariam » 21 грудня 2010, 20:04

Yur писав: Що саме маєте на увазі, віровідступників? Про таких сказано:..

Я думала, що Ви маєте на увазі конкретних людей, які, можливо, мають відношення до Джублика. А все решта - само собою зрозуміло.
Важливо!Може врятувати життя: http://forum.ugcc.org.ua/viewtopic.php?f=3&t=97&p=56358#p56281

Аватар користувача
Yur
старець
старець
Повідомлень: 585
З нами з: 19 квітня 2010, 03:48
Звідки: Chicago Il

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Yur » 21 грудня 2010, 20:36

ShMariam писав:
Yur писав: Що саме маєте на увазі, віровідступників? Про таких сказано:..
Я думала, що Ви маєте на увазі конкретних людей, які, можливо, мають відношення до Джублика.

З іменами і прізвищами волію не мати нічого спільного.
Стосовно Джублика, -- знаєте, ні Фатіми, ні Люрду не було б, коли б там не було достойних людей.
Зрештою, як і держави не варті ті, хто її не достоїн.
Кажу ж вам, що за кожне слово пусте, яке скажуть люди, дадуть вони відповідь судного дня! (Матвія 12:36)

Аватар користувача
Rosynka
новик
новик
Повідомлень: 12
З нами з: 19 грудня 2010, 22:02
Звідки: Ужгород

Re: Явління у Джублику (Закарпаття) можна вважати за правдиві?..

Повідомлення Rosynka » 21 грудня 2010, 21:06

o.Mykil писав:
Rosynka писав:
В історії Джублика вище згаданого аргументу нема і не було ніколи. Той хто це сказав, навмисне це придумав, щоб у душах багатьох людей посіяти зневіру і висміювання щодо цього місця. Зауважте,що тут явно видно підступ лукавого.



... Це говорив авторитетний священик зі Львова, і він не обманюватиме. Він теж бував у Джублику, навіть стрічався з о. Атанасієм... Проте не хочу говорити про наслідки від тієї зустрічі, як його там сприйняли... Той факт відомий у певних церковних кругах, тобто про ті "стигми".


"Авторитетний" священник - теж людина, яка могла почути це або від декількох осіб, або від однієї особи.Чи може Ви скажете, що цей священник був свідком такого інциденту?




І як сприйняли цього священника в Джублику?......з Ваших слів можна здогадуватись,що його там або побили, або прогнали, чи може обізвали, чи не дали помолитись?!? :wink:
"ВВАЖАЙТЕ,ЩО ЧУЄТЕ!"


Повернутись до “Життя християнина”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей