Система оподаткування ЗП в Україні

НПФ "Покрова". Сучасний стан та перспективи розвитку, зауваги та пропозиції

Модератори: Artur, ihor

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 10 червня 2010, 20:57

j_kop21 писав:
яким чином священик (саме як священик) може бути ПП

Не як священик, бо священство не є підприємницькою діяльністю.
Може бути ПП як будь-хто інший, якщо хоче займатись підприємництвом.
Державі всерівно хто підприємець, просто Церква не хоче, щоб священик займався підприємництвом. Хоч я особисто не бачу тут дилеми.
Чому б не визначити допустимі види діяльності і професії, де б священик міг заробляти...

та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Igor
старець
старець
Повідомлень: 437
З нами з: 27 грудня 2008, 23:27
Звідки: Івано-Франківськ

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення Igor » 11 червня 2010, 08:01

о.Олег писав:та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти


У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?

Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?
Душу - Богові, життя - Батьківщині, честь - собі...

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 08:28

Igor писав:
о.Олег писав:та тому, що є купа роботи саме священичої. Саме тому Церква проти. Відповідно ПП відпадає. Дякую, бо ніяк Вас не міг зрозуміти

У Вас церковний магазин на парафії є?
Продавці оформлені?
Як обліковується виручка?
Ви знаєте що інших би за таке оштрафували і закрили?

так нехай штрафують і закривають. Я лише за. За порядок. Податкова має виконувати свою роботу.
Але немає у мене магазину, пане Ігоре. Люди хочуть літератури (дитячі журнали, наприклад) і кажуть що купити у Львові. Я купляю у виробника і без жодних процентів передаю їм за ті ж самі кошти, що купив. Жодної "виручки". Жодних "продавців". В кожному разі розумію, що на більших парафіях такі речі існують і тут я абсолютно з Вами. Проте Ви говорите за ті речі, без яких парафія існувати може, а я говорю виключно за священодіяння священиком (продавання сюди не належить) і про те, яким чином йти, щоб священик маючи своє утримання на парафії (саме за священодіяння) міг сплачувати податки. Чи Ви пропонуєте оформити його ПП - продавцем і через ПП продавця проводити оподаткування священичого утримання? Чим же тоді це краще ніж сьогодняшній стан речей? Зарас хоча б чесно - священодіє і відмовляється сплачувати податок, а списувати священодійство в "продавці" (тощо ПП) я буду проти.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення Олюнька » 11 червня 2010, 10:07

Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. :) Але тоді стаж не рахується.
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 10:11

Олюнька писав:Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. :) Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
Олюнька
старець
старець
Повідомлень: 1445
З нами з: 23 січня 2008, 10:42
Звідки: Львів
Контактна інформація:

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення Олюнька » 11 червня 2010, 10:24

о.Олег писав: І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".
Моє шанування! Ваша с. Катерина, МНІ

ivtern
початківець
початківець
Повідомлень: 39
З нами з: 26 березня 2009, 14:54

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення ivtern » 11 червня 2010, 12:57

о.Олег писав:
Олюнька писав:Ще можна укласти цивільно-правовий договір про надання послуг - тоді сплачується 15% податку з доходів фіз. осіб. :) Але тоді стаж не рахується.

так стаж не рахується священикові ще з часів есересеру. Десь в 70-х був момент (старші священики розповідали) коли священиків було прирівняно до діячів культури, а потім і до тепер... І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.


А взагалі навіщо священику ставати ПП? Якщо хочеш бізнесів, не треба було йти в семінарію. А з державою просто - податкова сидить тихо, до неприбуткових організацій, то навіщо лізти не в своє корито. Якщо є проблема забезпечення грошима священиків то це інше питання (хоча на мою думку воно не стосується великих парафій). Скоріше проблема в самопереконанні кожного окремо.
Варіант: священик служить + хоче за щось жити. Тобто розраховує на прихід з церкви з якого і платить катедратик та інші виплати. Якщо, ще життєвої енергії вистачає займається якоюсь діяльністю. Ця діяльність може бути християнського характеру а може бути бізнесового. В кожній діяльності працюють люди які чекають зарплати. Хто їм має платити? Звичайно та діяльність. Кожна діятьність реєструється в державі і платяться податки та інше. А свяшеник в свою чергу має те що хотів.
Тобто не варто піднімати проблему якщо її непотрібно вирішувати.
Якщо я не правий поправте мене.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 13:49

Олюнька писав:
о.Олег писав: І можливо це цікава ідея, от тільки не впевнений, щов переліку "послуг" надавати які передбачено Законом буде щось по темі. Точніше з того що знаю впевнений в протилежному.

На днях чула від нашої бухгалтерки краєм вуха, що в свідоцтві платника єдиного податку можна вказувати довільне формулювання виду діяльності, а класифікація згідно КВЕД використовується лише при реєстрації ПП, до того ж там є такі види, наприклад, як "надання інших послуг".

там кожен "вид діяльності" тягне за собою відповідальність за те, що Ви саме у цьому виді (а не взагалі) пишите "надання інших послуг" (чітко питають, що ти мав на увазі, коли це писав). Окрім цього є чітко сказано "окрім ритуальних релігійних послуг" (якось так). Тобто відсутність священика ПП передбачено
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 13:50

ivtern писав:... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

ivtern
початківець
початківець
Повідомлень: 39
З нами з: 26 березня 2009, 14:54

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення ivtern » 11 червня 2010, 14:06

о.Олег писав:
ivtern писав:... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.


Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 14:25

ivtern писав:
о.Олег писав:
ivtern писав:... а може бути бізнесового.

бізнесовою бути не може.


Але всеж таки є... Говорю бо знаю. Наприклад купівля продаж нерухомості, СГ угіддя, Ребілітаційні центри,різнороду курси і багато іншого. Те чим займаються деякі священики, як би ми того не хотіли.

ну от, наприклад: п'янствувати можна? Але ж п'ють священики. Висновок... священикам можна п'янствувати?? Ні - розумію, що займатися бізнесом не є гріхом (як точно є з п'янством), але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика: курси (залежно від тематики), реабілітаційні центри і те "багато іншого", що священик може використовувати в плані катехизації, місії тощо. Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

ivtern
початківець
початківець
Повідомлень: 39
З нами з: 26 березня 2009, 14:54

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення ivtern » 11 червня 2010, 14:39

о.Олег писав: ... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.


Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 14:44

ivtern писав:
о.Олег писав: ... Це, з досвіду, якраз і дуже навіть бажана діяльність священика. таку роботу роблю.


Вичерпна відповідь.
Поясніть будь- ласка чому тоді священики категорично (а в більшості негативно) ставляться до фінансових послуг виокремлю НПФ "Покрова". Якщо фонд є церковний і створений за ради священичої пенсії. Цеж не бізнес.

я не знаю. Знаю лише з розмов, що в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування. Починаючи ще з есересеру, криз 90-х, нинішньої... Тут потрібно працювати з кожним індивідуально. Як працюють всі страхові і пенсійні фонди.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 14:49

але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика


Про гріх - ясно, інша тема.
Прямий обов'язок священика - працювати на парафії (без уточнень). Парафія як юридична особа може займатись і комерційною діяльністю. Навіть якщо вона неприбуткова організаці, в статуні може бути передбічена комерційна діяльність і вже податок платимться відносно комерції. (15% здається).
Наприклад. однин знайоми священик організував автостоянку на парафії. Варіантів можна знайти безліч.
Звичайно, що прибуток не буде йти в кишеню священика, але люди можуть жертвувати з прибутку. Це і на податки вплине (в меншу сторону). Є ще парафії, які мають С/г виробництво і тд.

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 14:54

в багатьох є певний негативний досвід вкладання грошей в майбутню пенсію/страхування.


Що до цього, то, на мою думку, є два чинники:
1. Відсутність будь-якого достовірного знання про фінансові послуги. (Причина - це також інша тема)
2. Присутність негативного досвіду (не обов'язково власного)
3. Емоційне ставлення до фінансового ринку. (Гроші, як відомо не дружать з емоціями)

Вирішення питання:
Звичайно індивідуальна робота, підвищення фін. грамотності і ЧАС.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 15:00

j_kop21 писав:
але гріхом є не слухати Церкву (яка прямо заборонила), не працювати з парафіянами (одна з важливих причин заборони бізнесової діяльності, нмд). Але з Вами поданого важливо виокремити те, що може належати до прямих сповнень обов'язків священика


Про гріх - ясно, інша тема.
Прямий обов'язок священика - працювати на парафії (без уточнень). Парафія як юридична особа може займатись і комерційною діяльністю. Навіть якщо вона неприбуткова організаці, в статуні може бути передбічена комерційна діяльність і вже податок платимться відносно комерції. (15% здається).
Наприклад. однин знайоми священик організував автостоянку на парафії. Варіантів можна знайти безліч.
Звичайно, що прибуток не буде йти в кишеню священика, але люди можуть жертвувати з прибутку. Це і на податки вплине (в меншу сторону). Є ще парафії, які мають С/г виробництво і тд.

мабуть говоримо про різні речі. Священик для добра парафії може бути ініціатором ідеї чогось бізнесового на парафії, але ж працювати має саме як священик (з уточненням) і комерцією займатися не може. тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується" і сам ініціював - сам працюй над звершенням. А тоді точно страждає священича праця.
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 15:07

тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується"

Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.

сам ініціював - сам працюй над звершенням

Залежно як організувати. Головне ідея. Якщо ідея - гроші і тільки, то Ви праві, що так і буде.

А тоді точно страждає священича праця.

Священик має нести духовність в усі сфери. Не гріх деколи і фізично показати як треба робити, але лише з метою організації.
коли головне - гроші. ну то чит. попередню цитату. :)

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 15:11

j_kop21 писав:
тут проблема може бути у тому, що ініціатива у нас "наказується"

Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.

сам ініціював - сам працюй над звершенням

Залежно як організувати. Головне ідея. Якщо ідея - гроші і тільки, то Ви праві, що так і буде.

А тоді точно страждає священича праця.

Священик має нести духовність в усі сфери. Не гріх деколи і фізично показати як треба робити, але лише з метою організації.
коли головне - гроші. ну то чит. попередню цитату. :)

та все вірно - тут основне: "ініціатором чого"...
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 15:13

тут основне: "ініціатором чого"...


Та чого хочете.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 15:22

j_kop21 писав:
тут основне: "ініціатором чого"...


Та чого хочете.

розумію. Маю на увазі інтенцію (намір)
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

ivtern
початківець
початківець
Повідомлень: 39
З нами з: 26 березня 2009, 14:54

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення ivtern » 11 червня 2010, 15:24

j_kop21 писав:Тоді взагалі не треба було йти на священика, адже саме він є основним ініціатором, лідером. Зрештою кожен має бути готовий до цього.


Вважаю не потрібно заганяти себе в глугий кут, з питанням: покликання, катехизації, а зрештою грошей і бізнесу. Ці питання щільно переплітаються і цього не уникнути, які б заборони не були з боку церкви. Це не є непослух, а реальність якою і є оправдання.
Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше :-)

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 15:29

Маю на увазі інтенцію (намір)


Наприклад - просвіта.
Або - навчити людей працювати на землі ефективно.
Або - ідея християнського відпочинку (кафе, бари, ресторани)
Або - фінансова грамотність (всякого роду консультації)
Або - розвиток української культури (музика, танці, театр, розваги, продюсування, режисура...)
Або - духовне розуміння споживання (магазини, супермаркети)
Або - взаємодопомога (сервіси всякі, послуги)
Або - здорова нація (реабілітаційні центри, лікарні, курорти, оздоровчі комплекси)
Або - ....
Змучився писати :)

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 15:30

Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше


Мені подобається, але тоді треба змусити всіх священиків мінімум 1 раз в день читати форум :pardon:

ivtern
початківець
початківець
Повідомлень: 39
З нами з: 26 березня 2009, 14:54

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення ivtern » 11 червня 2010, 15:34

j_kop21 писав:
Пропоную започаткувати тему: "грошові ідеї церкви". але не тільки марні балачки і відстоювання правоти. А практичні дії хто що зробив для тої чи іншої справи.

Може хоч дописувачів буде більше


Мені подобається, але тоді треба змусити всіх священиків мінімум 1 раз в день читати форум :pardon:


Звичайно. Цей форум не тільки модераторів а УГКЦ (священики і миряни)

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 15:41

j_kop21 писав:
Маю на увазі інтенцію (намір)


Наприклад - просвіта.
Або - навчити людей працювати на землі ефективно.
Або - ідея християнського відпочинку (кафе, бари, ресторани)
Або - фінансова грамотність (всякого роду консультації)
Або - розвиток української культури (музика, танці, театр, розваги, продюсування, режисура...)
Або - духовне розуміння споживання (магазини, супермаркети)
Або - взаємодопомога (сервіси всякі, послуги)
Або - здорова нація (реабілітаційні центри, лікарні, курорти, оздоровчі комплекси)
Або - ....
Змучився писати :)

думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння. :( Не порозумілися...
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 15:43

думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння.


Священик, на мою думку, в силу того, що він священик вже священнодіє, не залежно, що конкретно він робить в даний момент.

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 15:57

j_kop21 писав:
думаю тут Ви більше про ідеї просвітництва а не про священодіяння.


Священик, на мою думку, в силу того, що він священик вже священнодіє, не залежно, що конкретно він робить в даний момент.

:D і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 16:02

і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?


:x :evil:

В принципі, навіть в ліжку Ви залишаєтесь священиком :Rose:

Аватар користувача
о.Олег
Адміністратор
Адміністратор
Повідомлень: 9690
З нами з: 29 вересня 2009, 12:53
Звідки: м.Львів

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення о.Олег » 11 червня 2010, 16:12

j_kop21 писав:
і Ви не проведете чіткої різниці між священодіянням священика, що ремонтує каналізацію і Служінням Літургії?


:x :evil:

В принципі, навіть в ліжку Ви залишаєтесь священиком :Rose:

священик як мед - "его нє может нє єсть" :)
але ми говоримо не про буття священиком, а про священодіяння
"Ніхто не може любити більше, ніж тоді, коли він за своїх друзів своє життя віддає" (Йо. 15, 13).

j_kop21
дописувач
дописувач
Повідомлень: 86
З нами з: 20 березня 2009, 13:11

Re: Система оподаткування ЗП в Україні

Повідомлення j_kop21 » 11 червня 2010, 16:18

але ми говоримо не про буття священиком, а про священодіяння


нє, ну та, але...

А якщо унітаз забився і г. до хати лізе, шо робити?
Закочувати рукави і ремонтувати, не так?


Повернутись до “НПФ "Покрова"”

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість